флахи
что это?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3
флахи
что это?
Покажи мне на своей картинке, какую именно ошибку скомпенсировала данная стрельба очередями.
Видно плохо смотришь. Иначе мог бы заметить, что здесь если и есть ошибка, то она выражается в незначительном смещении СТП вниз. Вообще то она иллюстрирует то, что под ней написано. Но ради тебя я выложу картинки которые иллюстрируют распределение попаданий в прямоугольник 150х50 см (эквивалент бегущей фигуры) на дистанции 400 м, лежа с упора из АК-74 лучшим автоматчиком.
Ошибки стрельбы следующие:
1. Наведения 20 см по горизонтали и вертикали.
2. Определения дистанции 10%, вертикальная ошибка 18 см.
3. Определения скорости ветра 1,5 м/с, горизонтальная ошибка 18 см.
Одиночными, 100 выстрелов.
Отредактировано Moskit (2011-12-08 19:39:35)
Очередями по 3, 100 очередей.
вы думаете противник будет лежать и ждать пока вы в его лежбище 300 пуль вкачаете?
А ты ни разу не допускал, что те данные, которыми ты распологаешь могут быть не совсем валидными? Ни капельки сомнений небыло?
Нет. Эти данные не рекламные. И не от производителя. Они были получены путем большого количества опытных стрельб и обработки их результатов. Организовывало, проводило стрельбы и обрабатывало результаты ГРАУ. Эти таблички предназначались для внутреннего употребления.
вы думаете противник будет лежать и ждать пока вы в его лежбище 300 пуль вкачаете?
А Вы думаете статистика набирается одной очередью?
А Вы думаете статистика набирается одной очередью?
а вы во врага статистикой кидаться будите?) по статистике все 300 пуль раскиданных по вашей партянке. одиночными можно уложить в кружок 5см в хорде. не в курсе почему в РККА так долго не принимали автоматическое индивидуальное оружие?
Отредактировано злодеище (2011-12-08 19:04:02)
Нет. Эти данные не рекламные. И не от производителя. Они были получены путем большого количества опытных стрельб и обработки их результатов.
Особенно данные кучности стрельбы АН-94 длинными очередями.
Особенно данные кучности стрельбы АН-94 длинными очередями.
А они у Вас есть? Выложите пожалуйста. Или это такой аргумент?
Или это такой аргумент?
Отсылка к не столь далёкому прошлому.
Отсылка к не столь далёкому прошлому
А и сейчас не отказываюсь от своего утверждения, что кучность АН-94 длинными лучше чем у АК-74. Не исключаю, что ошибаюсь. Циферки бы с испытаний...
что это?
Железная мишень.
АН-94 длинными лучше чем у АК-74.
Ладно,не будем к этому возвращаться,ведь без "циферок с испытаний" точно сказать нельзя.
лучший ствол для Москита))) 6 стволов патронов за спиной 30000 возможность стрельбы короткими по 50 и длинными по 300 патронов вес системы нуууу килограмм 30 пусть с патронами))) и чтоб само могло еще это добро ошибки при стрельбе компенсировать
Учитывая, что 6.5Грендель при массе пули сравнимой или чуть меньшей чем у 7.62х39 (105 или 123 грана - 6,8 или 7,97 грамма) и примерно такой же навеске пороха (28 - 30 гран, то есть 1,81 - 1,94 грамма) дает чуть большую скорость (где-то 2500-2600 фпс, то есть 765-790 м/с) их импульс отдачи будет близок.
Считаем импульс 7.62х39: 720*0.008+1200*0,0018=7,92 кг*м/с
Считаем импульс 6.5 Грендель для легкой пули: 790*0.0068+1200*0,0018=7,53 кг*м/с
Считаем импульс 6.5 Грендель для "средней" пули: 770*0.008+1200*0,0018=8,32 кг*м/с
NB: подсчет приблизительный, для простоты скорость истечения пороховых газов всюду берем 1200м/с
Результат - у 6.5мм суммарный импульс при легкой пуле МЕНЬШЕ, чем у 7.62х39, при "средней" (то есть той же массы, что у 7.62М43) - чуть больший, при значительно лучшей баллистике, и как минимум не худшей поражающей спсособности "по мясу" за счет малостабильной "кувыркающейся" пули.
баллистика 6.5Грендель есть тут www65grendel.com
И еще: Я не помню, сколько весит затворная группа АКМ, но вот в памяти откуда-то цифры в 400 грамм и скорость в момент соударения со ствольной коробкой 5 м/с. Что дает дополнительный импульс отдачи в 2 кг*м/с...
(Супер-надежность забесплатно не дается)
"Импульс подвижной группы в АК нельзя складывать с общим импульсом оружия, т.к. он входит в общий импульс оружия, который в свою очередь получается из закона сохранения импульса.
Просто так взять для всех вариантов скорость истечения пороховых газов 1200м/с совершенно не корректно по приведённой мной причине (энергетика пороховых зарядов различна).
Если немного уточнить рассчеты и принять скорость истечения пороховых газов для 7.62x39 1200 м/с, то учитывая, что навеска пороха в 7.62x39 1.4 грамма против 2.1 в гренделе то получим скорость истечения газов в гренделе равной скорости истечения газов в 7.62x39 умноженной на корень квадратный из отношений навесок пороха в гренделе к навеске пороха в 7.62x39. Получим скорость истечения в гренделе 1470 м/с (если допустить , что параметры порохов схожи). И это при дульном давлении, при использовании гренделя, на 45% большем, чем при использовании 7.62x39.
Итого:
Импульс 7.62х39: 720*0.0079+1200*0,0014=7,37 кг*м/с
Импульс 6.5x39 GRENDEL, легкая пуля: 823*0.007+1470*0,0021=8,85 кг*м/с
Импульс 6.5x39 GRENDEL, средняя пуля: 792*0.008+1470*0,0021=9,4 кг*м/с
Итого получим:
Импульс 6.5x39 GRENDEL, легкая пуля=1,2*Импульс 7.62х39
Импульс 6.5x39 GRENDEL, средняя пуля=1,28*Импульс 7.62х39
Т.е импульс гренделя в ЛЮБОМ случае больше импульса 7.62х39, с лёгкой пулей на 20%, а со средней пулей на 28%. Значит о кучной автоматической стрельбе боеприпасом 6.5x39 GRENDEL из штурмовой винтовки массой менее 4 кг не может быть и речи.
я с вами согласен, при одной важной поправке - если автоматический огонь считать основным для данного типа оружия (автомат/штурмовая винтовка).
Однако нужно помнить, что основными пропонентами патронов 6.5 и 6.8мм в США сейчас являются силы специальных операций. То есть люди, обученные стрелять одиночными выстрелами с приличной точностью, а автоматический огонь использовать для подавления противника или в ближнем бою.
При принятии патрона 6.5 или 6.8мм в качестве единого да, снижается кучность автоматического огня штурмовой винтвоки, зато резко растет эффективность одиночного огня - за счет высокой настильности, бОльшей дальности и бОльшего поражающего действия пули.
Учитывая, что на отделение сейчас приходится как минимум один ручной пулемет, а то и два (притом - полноценных. со сменнымис тволами и лентой, а не ублюдков типа РПК), нужда в автоматическом огне для автомата остается в основном в ближнем бою, где кучность уже не столь важна. А перевод ручного пулемета под патрон 6.5/6.8мм позволит дотянуть его боевые возможности практически до характеристик единого пулемета под винтвочный патрон 7.62мм в варианте ручного, но при меньшей массе оружия и боекомплекта.
Москит скажет не туда стреляли)))надо в мозг через ухо было)))))))))))
На бегу? А в подсобном хозяйстве бойцы стреляли в ухо и что? Как ходил, так и ходил. Пока штыком от Бура не добил.
а всего то надо солдат гонять
Именно так! Но многие считают так, чтобы отвязаться от геморройных "Каких-то матерей" проще не мучиться, я найти такой "меч-кладенец".
Если был бы пострелял бы.
Вы напоминаете монаха отшельника прочитавшего "Кама-сутру" и потом с важным видом поучающего мирян сексу.
злодеище подскажите каков размер мишень на стрельбище у мотострелков?
Грудная 50х50
На бегу? А в подсобном хозяйстве бойцы стреляли в ухо и что? Как ходил, так и ходил. Пока штыком от Бура не добил.
да пробовали мы так..лучше ножиком хлопот меньше...заходишь с правой стороны берешь за левые ноги и на себя тянешь свин падает на спинку причем так что очень удобно второму штыком или ножом в сердце ну или так в шею ударить.. правда с первого раза так может не получиться..
Грудная 50х50
ай спасибо!
Грудная 50х50
ага, значит я не ошибся
лучший ствол для Москита)))
Лучшее оружие для Москита - Метал Сторм. Миллион выстрелов в минуту. Без отдачи. Не промахнешься. Осталось только каждому рядовому по 100500мильонов патронов дать.
Лучшее оружие для Москита - Метал Сторм.
ну да ток тяжелый он и со станка(((
это чего за неокартечница?)
ну да ток тяжелый он и со станка(((
Есть ручные...........
это чего за неокартечница?)
Стреляющий магазин с патронами.
Есть ручные...........
ага, домашние такие, пушистые
ага, домашние такие, пушистые
ага)))
Есть ручные...........
Это уже пистолет.
Миллион выстрелов в минуту.
Это зависит от количества стволов, в данной версии столько не будет.
П.С.Кто нибудь знает как их перезаряжать?
Кто нибудь знает как их перезаряжать?
я как то в ролике видел что патроны там один за одним уложены в стволы отсюда или в ручную набывать или мож какая обойма есть...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3