Эти вероятности как раз для опытных стрелков. В условиях приближенных к боевым, цель на неизвестной дистанции, ветер, ограниченное время на стрельбу... Стрельба сопровождается ошибками:
1 Определения дистанции -- 10-15%
2 Определения скорости ветра 1,5 м/с
3 Наведения 0,5 тыс. дистанции.
Из-за этих ошибок на 400 м срединная ошибка стрельбы 27 сантиметров по вертикали и горизонтали. Даже если кучность винтовки 0 МОА то вероятность попадания 0,44.
Все ошибки для опытного стрелка, у среднего результат хуже.
Если все эти ошибки исключить: цель точно на 400 м, ветер отсутствует, время на стрельбу не ограничено и ошибки наведения отсутствуют... то вероятность попадания первым выстрелом 0,96. Что для АК-74, что для М14.
PS С мобильника писать неудобно потому по второму завтра.

Уважаемый Moskit сугубо "книжный теоретик", а SWAT и прочие SEALS твёрдые практики

по-моему еще не было - http://milchev.livejournal.com/124392.html
взял бы человек, да и назвал статью просто - "история создания патрона 233 Рем", а так... причем еще и банит за неудобные вопросы и сомнения в гениальности...

Эт чего там непозволительного ?

На 103 стоит не ДТК а пламягаситель, так что результат будет даже хуже.
Но в целом ты прав, чем дальше мы уходим от малоимпульсного патрона, тем меньшее влияние оказывает автоматика на весь процесс выстрела.

Так говорят люди, которые сами никогда не пробовали стрелять на такие дальности. Помимо перечисленного потребуется расчитать ещё очень большое число параметров.
В данном случае прав Комаров, ибо с увеличением скорости пули резко сокращаются погрешности в определении исходных данных для стрельбы. Скажем, если добиться скорости пули в 5000м/с то на дальностях до километра будет достаточно просто навести оружие на цель, игнорируя дальность, скорость ветра и погодные условия.

дополнение: по 103 я написал гон, т.к. перепутал с 104.

Отредактировано 338Lapua (2011-12-07 07:48:38)

Я бы поправил.
Не автоматика идеальна , а импульс правильно распределён.
ИМХО это разные вещи.

Он всегда направлен противоположно импульсу пули. И в оружии без автоматики тоже.

В трёхлинейке их тоже несколько, конкретно — 2.

Зачем видео когда есть конкретные цифры? Например АЕК 5,45 кучнее АК-74 в среднем в 2 раза. Сбалансированная автоматика в калибре 7,62 такого эффекта не дает. Потому как импульс отдачи в 1,59 раза больше чем у 5,45. И безударная автоматика не помогает.

А циферки есть? Хотя бы сердцевина рассеивания очередями из М14 на 100 м лежа с упора?

Тут 338Lapua Вам сказал по этому поводу. Замечу, что например для патрона 7,62х54, при определении дистанции на глаз на 600 м срединная вертикальная ошибка составляет 63 см, а на  700 м  102 см. Грендель даст цифры такого же порядка. А ещё боковая ошибка из-за ошибки определения скорости ветра... А если захотите стрелять на 800 и выше то не забудьте снабдить стрелков лазерным дальномером, портативной метеостанцией, оптикой и баллистическим вычислителем.

Ага.

Убойной силы 5,45 достаточно. Скажу больше 7,62х39 тоже достаточно. По настильности, на характерных для автомата, дистанциях никакого преимущества по настильности нет. А на дистанциях свыше 600 м ошибки стрельбы перекроют кучность с двойным запасом.
Единственно, что останется это пробиваемость.

SWAT это полицейский спецназ. Представьте себе СОБР или Альфу которые стреляют очередями на городских улицах... Страшно не становится? Автомат это оружие мотострелка, создавалось под задачи мотострелка. А перед мотострелком никогда не ставилось задач освобождения заложников, захвата вооруженных преступников, и что бы гражданские не пострадали. Цель стрельбы мотострелка — поражение живой силы и техники противника. В приведенном выше примере вероятность попадания одиночным по бегущей фигуре на 400 м — 0,4, а очередью в 3 патрона — 0,6. Разница в 1,5 раза. Если 10 стрелков обстреляют на этой дистанции по одной цели то при одиночном огне будет поражено 4 цели, очередью 6 целей. Потому у нас стрельба очередями это основной вид огня, об этом даже в руководстве написано. Целью ставилось не экономия боеприпасов, а повышение вероятности попадания. Стрелок должен за минимальное время поразить как можно больше целей.

Вот когда практики перестанут в качестве примера мотострелка приводить полицейский спецназ и спецназ УСО тогда можно будет и поговорить.

Отредактировано Moskit (2011-12-07 15:14:13)

ну так не останавливайтесь, предлагайте технологии

Перестаньте щитать "сферовакуумных мотострелков" за необученое быдло, ибо если их за него держать, то они так воевать и будут.

хорошо когда стрелков нормально научат стрелять они и одиночными будут ложить так же хорошо полгода на стрельбище и пару десятков цынков на брата с патронами коих как грязи)) и патроны экономить в добавок))советую Вам сходить и просто пострелять с автомата. я далеко не великий стрелок но кой с чего стрелял и скажу свои ощущения когда автомат на "автомате" работает впечатлений крутости и непобедимости много а толку мало а когда одиночными знааааааааааааачительно толку больше и по поражению мишеней в минуту и по тому месту куда пули в мишень попадают))

Отредактировано Зверушик (2011-12-07 16:42:14)

Не только наши, но и американцы были другого мнения.

Вот и про плотность огня говорится... и про кучность...

А вот и идея воплощённая в G-11 и АН-94

Даже искать не надо, прямо на «Отваге» и выложено.
СУПЕРОРУЖИЕ НА ПОРОГЕ Стреловидные боеприпасы просятся в обойму
«Всё давно украдено до нас! ©»

Отредактировано Moskit (2011-12-07 17:17:00)

да ради Бога)) только неужели Вы будете отрицать что подготовленный человек менее подвержен стрессу во всех его проявлениях? а для этого не стрельбище и пару цинков с собой))

блиииииииииииииииин!!!! да он хоть 300 патронов за пол секунды в одну точку выпустит если прицелился неверно то они один черт мимо лягут. учить надо стрелять и все

Отредактировано Зверушик (2011-12-07 17:25:08)