А насколько удобна смена магазина при такой установки гранатомёта ?
Без разницы.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3
А насколько удобна смена магазина при такой установки гранатомёта ?
Без разницы.
Сходу 2 причины.
1. Трофейные боеприпасы. Именно поэтому разведка и СпН с АКМС, 5,45 у духов не было.
2. ПБС и патроны УС которые были для патронов 7,62х39, а ВСС тогда не было.
Трофейные и 5,45 мм были. У духов были такие стволы. Мой сослуживец входил в самом начале. У него взодного осудили за продажу 5,45 мм патронов. Но повторюсь недостаточное убойное после 200-250 м действие малокалиберных пуль очень мешало в огневых стычках.
Что-то обычные, так любимые, патроны 7,62х39 такого внимания не удостоились.
Так излишние страдания при ранении метров с 10-25. Фотографий много таких. Пуля 7,62х39 мм уверенно работает до 800 м. Согласен, до 200 м малокалиберная эффективней. Но не по обдолбанному горцу. Это надо учесть.
Неужели все так плохо?
Ну если они умудряются путать при сборке крышки ствольной коробки и затворы(от разных калибров), а потом эти изделия успешно проходят ОТК - я незнаю, как это еще можно объяснить? Наркоманы!
Но не по обдолбанному горцу. Это надо учесть.
Чето мне кажется, что хоть обдолбанный, хоть не обдолбанный горец упадет раньше, когда у него будет месиво вместо потрохов, чем когда в нем пара сквозных дырок. Или я чёто путаю?
Трофейные и 5,45 мм были. У духов были такие стволы. Мой сослуживец входил в самом начале. У него взодного осудили за продажу 5,45 мм патронов.
Сколько их было? И сравнится ли их количество с централизованными американскими поставками АК и и патронов 7,62?
Так, что АКМС у разведгрупп вполне логичная мера. Кроме трофейных патронов это ещё и ПБС с патронами УС.
Так излишние страдания при ранении метров с 10-25.
Как раз на дистанции 10 м разница в объёме ВПП всего 1,4 раза в пользу 5,45, а на 300 в 3,4 раза. Малокалиберная пуля передаёт цели 30÷60% энергии, а устойчивая 7,62 12÷19%. Например на дистанции 500 м энергия пули 5,45 — 38 кгм, а 7,62 (обр. 43 г) — 47 кгм, тогда 5,45 передаст цели 11,4÷22,8 кгм, а 7,62 — 5,64÷8,93 кгм.
Про 800 м. На этой дистанции пуля патрона 7Н6 пробивает каску, не думаю, что обладая такой энергией пуля не способна нанести смертельную рану. Кстати убойную силу пуля 5,45 сохраняет до 1350 м так, что на 600 м и на 800 м её достаточно. Тут другая проблема — попасть.
Кроме того, к преимуществам 5,45 относятся, в следствии высокой скорости, меньший ветровой снос, ДПВ по грудной на 90 м больше, меньшие поправки при стрельбе по движущимся целям, ошибки подготовки данных стрельбы до 400 м в 1,5÷1,8 раза меньше.
"Имперский болтер" оказывается называется АШ-12.
ФСБ России получила новый штурмовой автомат
На вооружение ФСБ России поступил новый штурмовой автомат АШ-12.
Филиал ГУП КБП "Центральное конструкторское исследовательское бюро спортивно-охотничьего оружия" начал серийные поставки штурмовых автоматов.
Об этом заявил РИА Новости директор филиала Виктор Зеленко.
По его словам, ФСБ уже получила первую партию из 20 автоматов.
"Для ФСБ мы разработали штурмовой автомат АШ-12 калибра 12.7, патроны к нему тоже делаем. В этом году начали серийные поставки, первые 20 автоматов поставили", - сказал Зеленко в четверг в подмосковном Климовске, где на базе полигона Центрального НИИ точного машиностроения размещена экспозиция предприятия.
Зеленко добавил, что возглавляемый им филиал поставляет оружие и для Минобороны - это двухсредный автомат АДС, который под водой стреляет подводными патронами, а на суше обычными.
Однако российские военные уже третий год подряд не могут сделать более или менее значимый заказ.
"Каждый год покупают по два автомата, с 2009 года начиная", - уточнил Зеленко.
Он добавил, что при таких условиях работы с заказчиком себестоимость продукции очень высока, и снизить ее не получится до начала серийных поставок.
Первый заместитель председателя Военно-промышленной комиссии (ВПК) при правительстве РФ Юрий Борисов, ознакомившись с экспозицией филиала, посоветовал представителям Минобороны РФ определиться с требованиями к этому изделию.
"Уж либо совсем не брать, либо, если требованиям не соответствует - пусть переделывают. Сформировать какой-то заказ, два автомата в год - это несерьезно", - отметил Борисов.
Первый зампредседателя ВПК в четверг в подмосковном Климовске принял участие в выездном заседании научно-технического совета Военно-промышленной комиссии, которое было посвящено проблеме создания экипировки солдата будущего. Мероприятие прошло на базе Центрального НИИ точного машиностроения.
http://www.rg.ru/2011/12/01/avtomat-anons.html
А какой хтонический перевод: assault assault rifle.
Для ФСБ мы разработали штурмовой автомат АШ-12 калибра 12.7
Во истену Имперский Болтер
Во истену Имперский Болтер
а чего такого ? американцы тоже что то под свой "Беовульф" делали же
з.ы имперский болтер это вот оно, тут и 12.7 вроде самые "настоящие" т.е 12.7х108
Отредактировано Wiedzmin (2011-12-02 23:57:02)
американцы тоже что то под свой "Беовульф" делали же
Ружо для дырявления резиновых лодок
з.ы имперский болтер это вот оно, тут и 12.7 вроде самые "настоящие" т.е 12.7х108
Это конечно не "болтер", и не имперский. Сделан на коленке и ствол обрезан не зря почти под патронник. (в противном случае 12.7х108 с "рук" бойца в ватнике собьет с ног). Хорошие фотки Wiedzmin. Я вот пробовал произвести выстрел из Мосина без ствола, но с патронником . Никаких нарезов, но энергии пули хватает на 50 метров разнести сосновую доску дюймовку в хлам и голову в каске. В каске не пробовал, мне достаточно огнестрельного ранения в ладонь из отцовского пистоля в три года в упор Вот магазин сделан с применением молотка и из кровельного железа в мастерской вентилляции и сантехники. Хотя бы через "Зиг машину" прогнали. У Фюрера даже в 45-м делали на вид качественнее.
За эмоции прошу извинить
Сделан на коленке и ствол обрезан не зря почти под патронник.
да вот как раз вроде не на коленке, даже индекс имеется 6П62
даже индекс имеется 6П62
За индекс спасибо
А вот смысл и назначение этого оружия не совсем понял. Помповое в таком случае эффективней и по энергии почти совпадает и к тому же имеет широчайший выбор припаса. От дымового-картечного-слезоточивого-дробового-резинотехнического... до сигнального-линеметного.
А вот смысл и назначение этого оружия не совсем понял.
Вы идёте вечером выкидывать мусор, и тут ВНЕЗАПНО на вас нападает стая голодных тиранозавров - это оружи самозащиты
Вы идёте вечером выкидывать мусор,
Мусор выбрасывается утром перед работой,и то ,после того как прочтешь на двери "дорогой не забудь взять мусор"!!!!.
Вы идёте вечером выкидывать мусор, и тут ВНЕЗАПНО на вас нападает стая голодных тиранозавров - это оружи самозащиты
Насчет мусора, это утром, когда светло. А вечером иду 3 км и все лесом (мимо девятиэтажек в свой одноэтажный аул). Ходил с полной поллитровкой пива. Но она разбивается о голову хулюгана без последствий. Только озлобляет противников. Сейчас ночью хожу с фомкой в рукаве. Маленькая-50 см монтировка-гвоздодер. На своем зяте пробовал тихонько и не специально. Дочку он поколотил и начал кричать через железную дверь "зарежу-порешу". Позвала на помощь. Чуть ударил его по руке с ножыком- сложный перелом и месяц в гипсе. Больше дочку не трогает.. А мы рядом живем. Всего 500 метров.
ну че,задача ясна ....многоразовая монтировка -гвоздодёр,с максимальным ущербом мягким тканям,и минимальной отдачей, ЛЦУ для работы в ночное время,и дальностью... эээ метров 500?!
Или я чёто путаю?
Путаешь. Месива особенно не будет. Особенно свыше 200 м. Сверхзвуковая волна формируется при V> 1300 м/с остроконечной при попадании под прямым углом. "В
сходных условиях контакт остроконечной пули с поверхностью повреждаемой
части тела приводит к возникновению сверхзвукового ударного потока в
тканях при угле встречи 90 градусов на скорости около 1300 м/с, а при
угле 45 градусов - около 600 м/с. "
да вот как раз вроде не на коленке, даже индекс имеется 6П62
Это Барышевский. У него это дуцплекс или 30 мм АГС выстрел или 12,7х108 мм.
Малокалиберная пуля передаёт цели 30÷60% энергии, а устойчивая 7,62 12÷19%.
Это надо было афганцам и чеченцам растолковать, чтобы они умирали как следует. По теории. Дык оне дикари-с!
А вот на счёт передачи энергии пулей ошибка. До 600м/с будет так, а свыше как обычно.
Отредактировано Meskiukas (2011-12-03 02:01:38)
АШ-12 и кое-что ещё: http://i-korotchenko.livejournal.com/337497.html
Путаешь.
А вот щас как раз ты запутался! Гидродинамический удар в тканях возникает при скорости свыше 700м/с для остроконечной пули и 500 для тупой. И от угла встречи это никак на зависит. Плюс, не надо забывать про кувыркание пули, что само по себе тоже поражающий фактор.
Вобщем, спорить про ваших горцев я не хочу, однако почти уверен, что тридцатьдевятая пуля в той же самой ситуации произвела бы еще меньший эффект.
И от угла встречи это никак на зависит.
Зависит. Причём решающим образом. Это можно и ВИМ почтать "Оружие пехоты".
Это Барышевский.
6П62 http://ru.wikipedia.org/wiki/6П62 имеет газоотводную автоматику, а не полусвободный затвор, так что это не Барышева.
Отредактировано tramp (2011-12-03 12:16:24)
Это надо было афганцам и чеченцам растолковать, чтобы они умирали как следует. По теории. Дык оне дикари-с!
Дикари-с! Именно поэтому они, афганцы, прозвали пулю 5,45 отравленной или шайтан-пулей.
А вот на счёт передачи энергии пулей ошибка. До 600м/с будет так, а свыше как обычно.
Ну-ну. Что-то у пули ЛПС, патрона 7,62х54, с начальной скоростью 855 м/с эффекта подобного 5,45 не наблюдается. И скорость выше 600 м/с не помогает. Дело именно в кувыркании пули, когда 5,45 разворачивается в теле боком её площадь не менее чем в 1,7 раза превосходит площадь поперечного сечения пули 7,62. При этом она не раздвигает ткани острым носиком, а рвёт их двигаясь боком. Грубо говоря автоматная пуля превращается в тупую пистолетную калибра свыше 10 мм (по эквивалентной площади), при этом сохраняя автоматную энергетику и скорость.
когда 5,45 разворачивается в теле боком
это не так часто происходит как вы думаете.
у пули ЛПС, патрона 7,62х54, с начальной скоростью 855 м/с эффекта подобного 5,45 не наблюдается
Просто надо посмотреть когда нибудь эффект попадания 7,62х54.
это не так часто происходит как вы думаете.
В опытах по определению поражающего действия пуль не было выявлено ни одного случая когда пули 5,56/5,45 проходили через имитатор биологических тканей без кувыркания. А между тем, в отличии от имитаторов, в человеческом теле есть ещё и кости при пробитии которых пуля сразу же теряет стабилизацию.
Просто надо посмотреть когда нибудь эффект попадания 7,62х54
Просто достаточно вспомнить, что Гаагские конвенции 1899 и 1907 гг. не заинтересовались оболочечными пулями калибра 7,62. Женевская конвенция 1980 г. тоже никаких претензий им не предъявляла, в отличии от 5,56/5,45. Более того, на этой конвенции было внесено предложение ограничить поражающее действие пуль приняв за стандарт действие пули 7,62 НАТО или 7,62 обр. 43 г.
Наибольшее понимание встретило предложение, выдвинутое в 1979 году, установить в качестве международного конвенционного предела эффект повреждающего действия, вызываемый устойчивыми 7,62-мм пулями патрона М59 (США, НАТО) или 7,62-мм пулями патрона обр. 1943 г. (СССР).
Собственно уже одно это опровергает мифы о малом поражающем действии пуль 5,56/5,45.
PS Почему-то ни у кого не возникает сомнений в действии по цели пули 9 мм Парабеллум, а между тем начальная скорость пули, при стрельбе из пистолета, в среднем 350 м/с, дульная энергия 400÷450 Дж, а площадь поперечного сечения пули уступает таковой у 5,45 когда она движется боком.
Отредактировано Moskit (2011-12-03 22:41:01)
В опытах по определению поражающего действия пуль не было выявлено ни одного случая когда пули 5,56/5,45 проходили через имитатор биологических тканей без кувыркания.
Конечность они пробьют не кувыркаясь. Может только в бедре успеет развернуться, если не вскользь пройдёт. Хорошо если кость зацепит. На теле, солдаты любой более менее приличной армии, носят бронежилеты. На голове каски. Через бронежилет в лучшем случае сердечник пройдёт, а он кувыркаться не будет. Если там керамика, то вообще ничего не пройдёт. На серьёзную запреградную травму можно не рассчитывать. Тут энергетика рулит. При попадании в шлем, то же самое. Только здесь разница будет еще заметнее (не в пользу 5.45). Даже если старая каска с низкой стойкостью. Был случай когда пуля 5.45 пробила шлем, прошла вдоль внутренней поверхности шлема (шлем не в плотную к голове прилегает) и выпала за ворот бушлата. Солдат не пострадал. Да хоть бы и насквозь каску прошила. А если шлем титановый с армидным подпором? Пуля же с большой кинетической энергией, может вывести противника из строя, даже не пробив шлем. А это большое преимущество. Шлемы постоянно улучшаются, площадь защиты растёт. Забрало снова входит в моду, американцам они уже жизнь спасали. У 5.45 нет ни точности, ни энергии что бы надёжно поразить высунувшуюся из укрытия голову.
Пуля же с большой кинетической энергией, может вывести противника из строя, даже не пробив шлем.
конечно, шею сломает
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3