А можно табличку?
Автоматы 3
Сообщений 271 страница 300 из 1000
Поделиться2712011-11-27 23:22:27
Поделиться2722011-11-28 02:24:52
Кстати насчет быстрой перезарядки АКмоидов:
Поделиться2732011-11-28 02:38:40
это не тот мужик что "бывший спецназовец какой то из стран ОВД" ?
Поделиться2742011-11-28 02:54:17
Да гдето вообще сравнительное видео из Афгана было, вроде даже в прошлой теме выкладывалось.
Поделиться2752011-11-28 06:06:32
это не тот мужик что "бывший спецназовец какой то из стран ОВД" ?
Former Spetsnaz MVD operator. Небось рижский омоновец.
Поделиться2762011-11-28 21:38:59
а остальные из другого авна что ли?) из подсохшего
Наверно да! Особенно горцы! Три пули в грудной клетке, а он живой зараза! Ну, англичане не зря "дум-дум" для них придумали!
Отредактировано Meskiukas (2011-11-28 21:44:19)
Поделиться2772011-11-28 21:43:14
Возможно, излишнее употребление алкоголя
Я ОЧЕНЬ хорошо представляю европейцев. Недавно приехал из Европ. Суть не в избыточном весе, в в структуре тканей! Надо меньше каннабиатами, да и дигидридом этанола баловаться!
Отредактировано Meskiukas (2011-11-28 21:45:35)
Поделиться2782011-11-29 05:41:11
а он живой зараза!
Мифы всё это.
А в отношении "горцев" это раздувается происламскими сайтами.
Отдельные люди, с такими " характеристиками" встречаются в любой национальности.
И тот же горец , точно так же умирает от пули в ЖВО, как и любой другой человек.
Точно так же есть лица " славянской национальности" которые получив гранату в грудь из подствольника, продолжают руководить боем, или с перебитыми ногами стреляют из пулемёта.
Поделиться2792011-11-29 09:34:20
7н6 3.43 g (52.9 gr) - 880м/с
7н10 3.62 g (55.9 gr) - 880м/с
7н22 3.68 g (56.8 gr) - 890 м/с
7н24 4.15 g (64.0 gr) - 840м/с
Собственно на сайте ada.ru висит рекламный проспект Барнаульского патронного завода. Для всех патронов 5,45 (7Н6, 7Н10, 7Н22) указанная скорость 870-890 м/с. Причём это не начальная скорость, а на дистанции 25 м. Если исходить из того, что на первой сотне скорость падает, в среднем, 1 м/с на 1 м дистанции то начальная скорость будет 895-915 м/с.
Поделиться2812011-11-29 13:32:29
У 7,62х54 830-850 м/с, а масса пули 9,6 гр. Тем не менее ДПВ у них 440 м по грудной.
Ну и что тебя смущает?
На удивление лёгкая пуля для этого патрона. И при этом медленная.
Да я бы не сказал что сильно легкая. Вот 8 грамм легкая. Да и по скорости, 168 грановая пуля дает наилудшую кучу на скоростях до 800м/с.
P.S. Я тут глянул. Дальность прямого выстрела для СВД указана 640м, а для Мосинки в 425м. Бред какой-то или патроны разные.
А высоту прицела ты учитываешь?
Поделиться2822011-11-29 14:23:59
Ну и что тебя смущает?
Меня не смущает. Это пример, что несмотря на бо́льшую поперечную нагрузку и бо́льший БК пуля патрона 7,62х54 по настильности на 500 не отличается от 5,45. То же самое будет с гренделем с 8 гр. пулей, начальная скорость в 840 меньше чем у 5,45 и к 400 м они будут близки по настильности, к 600 отличия будут незначительными, для автоматчиков. Вот собственно и получается, что значительного выигрыша при замене боеприпаса не будет. Зато увеличение массы БК, увеличение импульса отдачи, гора затрат на перевооружение... Собственно, его преимущество будет проявляться на дистанциях от 600 и выше, но опять же это не для автоматчиков.
Отредактировано Moskit (2011-11-29 14:37:02)
Поделиться2832011-11-29 14:27:40
Дальность прямого выстрела для СВД указана 640м, а для Мосинки в 425м. Бред какой-то или патроны разные.
Просто смотреть надо внимательнее. ДПВ по грудной 430 м, а 640 м по бегущей. Согласно НСД.
Я вот по памяти написал, что у 7,62х54 ДПВ по грудной 440, а оказалось на 10 м ошибся.
Отредактировано Moskit (2011-11-29 14:31:56)
Поделиться2842011-11-29 23:19:44
Мифы всё это.
К великому несчастью не мифы! Хотя НР-40 не подвёл! Чик по горлу и в колодец(кяриз)!
Поделиться2852011-11-29 23:29:03
http://www.vidachok.com/2011/11/25/52038/
классная передача...
правда возможно не в той теме разметил
Любопытно было наблюдать, как у одного из участников по ходу стрельбы выпал магазин из М4. Хрень какая то получается
Поделиться2862011-11-30 10:30:54
К великому несчастью не мифы! Хотя НР-40 не подвёл! Чик по горлу и в колодец(кяриз)!
Что меня убивает, так это попытки сделать глобальные выводы на основе частного случая. А остальные десятки и сотни тысяч случаев по всему миру когда люди умирают не только от пули в грудь, но и в конечности предпочитаете не замечать?
Так я вам ещё подкину. Михаил Илларионович Кутузов — ранение пулей в голову 24 июля 1774г, пуля попала в левый висок и вышла через правую глазницу. Все посчитали ранение смертельным, но Кутузов выжил. Калибр наверное мелковат был.
18 августа 1788 года осколок гранаты попал ему в правую скулу и, пройдя через голову, вышел из затылка, выбив при этом почти все зубы. Но и тогда Михаил Илларионович выжил и блестяще продолжил военную карьеру, вершиной которой стала наполеоновская кампания.
Оказывается от гранат толку никакого.
Ну и из современного.
Бразильским хирургам удалось спасти мужчину после необычного ранения. Эмерсон де Оливейра Абреу неудачно выстрелил гарпуном из ружья для подводной охоты - гарпун срикошетил о камни и попал рыбаку в голову.
Наверное гарпун малого калибра был.
Поделиться2872011-11-30 14:17:49
Ну и из современного.
Да я вот так недавно не мог дозвониться до камрада из ЗРВ с трехсотки. Ну х.з. На четырехсотку переучились, комплекса пока нет, думал, может опять их в горячую точку кинули. Какую нить республику охранять, вернее небо. Да все просто, шмальнул в себя случайно гарпуном из подводного ружья, море у нас за углом. Поохотился блин, на морских жывотных. Тяжелое ранение, больничка (военный госпиталь). Как списали небоевое ранение пока точно не знаю.
А Вы про 9 грамм, 168 гран и ДПВ.
А просветите кстати, 7Н10, 7Н22 кто нибудь видел в войске? Я сколь не пытал знакомых из РАВ всех родов войска на ДВ, говорят знаем, но Москва не выделила денег на новые патроны. Может и выпускают, но на "склад" работают? Но даже 7Н6 не от пуза. Камрады говорят их утилизируют массово, типа устарели.. Так дайте отстрелять , но наверное "стволы" таким образом берегут. Новых то автоматов нет и не предвидится. Нет заказа. Дурдом в общем... Поправлюсь. Новые поступают, но советского производства. Все равно дурдом.
Отредактировано marlin (2011-11-30 14:55:22)
Поделиться2882011-11-30 14:48:55
Новых то автоматов нет и не предвидится.
МО закупки АК вроде остановила с требованием разработки нового автомата. В частности и из-за того, что очень много АК в резерве на складах. С избытком. А тут оказывается нет автоматов и не предвидится?
Поделиться2892011-11-30 17:46:27
Новых то автоматов нет и не предвидится.
та ну бросте, этого добра на складах в коробах в маслянной бумаге уймы, особенно на ДВ
Новые поступают, но советского производства.
у нас в часте авторота когда получала автоматы, АК-74, то все конца 70х годов были, только штуки три кажись 83г были. возвратные пружины очень тугие были, это по поводу кульбыитов левыми руками
Поделиться2902011-11-30 22:57:46
Что меня убивает, так это попытки сделать глобальные выводы на основе частного случая.
Милый, мой родной! Случай не частный, а система. Даже для СпН вернули АКМС в Афгане. Как перешли они на АКС-74, так и потери выросли. И разведка наша с трофейными 7,62 мм автоматами ходила. Как-то раз занесло комиссию из Москвы аж! Председатель комиссии генерал-лейтенант аж визжал, про недоверие советскому оружию, линию партии, кстати и Кутузова именно так-же упомянул. Заставил ВСЕХ надеть бронежилеты и каски. И моих тоже. Потом сдали конечно. А вот полевые ленкомнаты пехота взяла с собой. Занимая место на БТР. Вместо патронов, жрачки. И ещё раз, для чего всё же "дум-дум" изобрели? Ах, да! Они же "Ну тупые"!(с) Задорнов
Поделиться2912011-12-01 06:27:56
Может и выпускают
везде где видел - 5.45 только " красные " патроны.
"фиолетовые" и "чёрные" только в НЗ у спецназа.
Поделиться2922011-12-01 06:34:27
Даже для СпН вернули АКМС в Афгане. Как перешли они на АКС-74, так и потери выросли. И разведка наша с трофейными 7,62 мм автоматами ходила.
Сходу 2 причины.
1. Трофейные боеприпасы. Именно поэтому разведка и СпН с АКМС, 5,45 у духов не было.
2. ПБС и патроны УС которые были для патронов 7,62х39, а ВСС тогда не было.
И ещё раз, для чего всё же "дум-дум" изобрели? Ах, да! Они же "Ну тупые"!(с) Задорнов
Собственно сама Женевская Конвенция 1980 года является так называемым "рамочным" соглашением по отношению к протоколам по конкретным видам обычного оружия.
В Конвенцию вошли три протокола.
I протокол - о необнаруживаемых осколках. Этот протокол запрещает применение любого оружия, основное действие которого заключается в нанесении повреждений осколками, которые не обнаруживаются в теле человека с помощью рентгеновских лучей.
II протокол - о запрещении или ограничении применения мин, мин-ловушек и "других устройств". В понятие "другие устройства" включаются устанавливаемые вручную осколочные боеприпасы и приспособления, предназначенные убивать или наносить повреждения.
III протокол - о запрещении или ограничении применения зажигательного оружия.
В дополнение к этим Протоколам была принята резолюция Конференции ООН о малокалиберных системах стрелкового оружия.
В данной резолюции конференция, отмечая распространение и развитие систем малокалиберного оружия (автоматических винтовок, патронов), выражала озабоченность чрезмерным повреждающим эффектом малокалиберных пуль. На подготовительных международных форумах: совещаниях правительственных экспертов, дипломатических конференциях по международному гуманитарному праву(МГП) и, наконец, на самой конференции ООН были предприняты попытки разработать запретительные или ограничительные нормы применения высокоскоростных пуль малого калибра.
Прямые обвинения в излишне тяжёлом травматическом эффекте были направлены непосредственно в адрес 5,56-мм патронов М193 (США) к винтовке М16А1. Наблюдающиеся при ранениях этими пулями раздробление костей конечностей, обширные зияющие раны мягких тканей, а также частые случаи фрагментации пуль послужили основанием для высказывания суждений о сходстве указанных ранений с полуоболочечными пулями типа "dum-dum", запрещённых Гаагской Декларацией 1899 года и Гаагскими Конвенциями 1907 года. По мнению некоторых правительственных делегаций (Швеции, Югославии, Египта и др.), помимо фрагментации в действии 5,56-мм высокоскоростных пуль содержалось нарушение основного критерия МГП, определяющего незаконность применения конкретного вида оружия:причинение излишних страданий (чрезмерных повреждений).
Контраргументы делегации США сводились к тому что, во-первых, в отличие от пуль "dum-dum" и современных экспансивных пуль, пули 5,56-мм патронов М193 имеют сплошную оболочку, кроме того, их фрагментация конструктивно не предусмотрена. Во-вторых, правовая норма, осуждающая причинение излишних страданий, не содержит конкретных значений параметров, а течение и исход огнестрельных ранений во многом зависит от уровня и своевременности медицинской помощи.
Отсутствие единогласия в позиции специалистов привело к тому, что на Конференции ООН в 1980 году вопрос о высокоскоростных малокалиберных пулях был оставлен открытым.
Конференция ООН призвала государства продолжить исследования раневой баллистики малокалиберных пуль для достижения более глубокого понимания их повреждающего действия и параметров, определяющих ранящий эффект, самостоятельно и в рамках Международных симпозиумов по раневой баллистике.
В этот же период в 1981 году, после принятия на вооружение СА и ВМФ СССР комплекса стрелкового оружия под 5,45-мм патрон 7Н6, Международный Комитет Красного Креста обратился к Правительству СССР с аналогичным обвинением о "негуманности" патронов 7Н6.
Разработка проблемы соответствия малокалиберных пуль нормам МГП, а также рассмотрение принципов построения единой международной методики оценки и контроля баллистических параметров и характера повреждений, причиняемых высокоскоростными малокалиберными пулями, с 1975 года стали основными темами ежегодных международных симпозиумов по раневой баллистике.
Что-то обычные, так любимые, патроны 7,62х39 такого внимания не удостоились. Наверное все эксперты были тупые и в упор не видели, что 5,45 и 5,56 по убойности даже в подмётки 7,62 не годятся...
Поделиться2932011-12-01 06:49:39
Вопрос о 5.45 и 7.62 обсуждается практически во всех околооружейных ресурсах.
Единого мнения, по этому вопросу, насколько я понимаю, не было и нет.
Поделиться2942011-12-01 08:22:59
Вопрос о 5.45 и 7.62 обсуждается практически во всех околооружейных ресурсах.
вопрос о ремнях безопасности обсуждется практически на всех автомобильных ресурсах, "единого мнения по вопросу не было и нет"
Поделиться2952011-12-01 08:57:57
та ну бросте, этого добра на складах в коробах в маслянной бумаге уймы, особенно на ДВ
Вот только про ДВ не стоит так утверждать. Про Россию не знаю. Было добрища очень много в начале девяностых. Знаю даже цифирь по хранилищам по памяти. Но уже к нулевому году практически все склады РАВ из тех какие знал, вывезли в неизвестном направлении. Есть программа утилизации всего комплекса легкого и тяжелоло стрелкового вооружения и соответственно б/к к нему. Знаю ныне в/ч где банально нет комплекта стрелковки на весь л/с. На НЗ есть конечно, но до штатной нормы не дотягивает ни по количеству, ни по качеству.
Поделиться2962011-12-01 19:08:26
У Ижмаша появился шанс срубить бабла
Министерство обороны Индии объявило тендер на поставку 66 тысяч автоматов, которые должны будут заменить используемые военными INSAS AR калибра 5,56 миллиметра. http://lb.ua/news/2011/12/01/126309_ind … ku_66.html
Поделиться2972011-12-01 19:59:57
У Ижмаша появился шанс срубить бабла
Судя по той гражданской продукции, которую он выпускает в последнее время, можно предположить что там работают либо наркоманы, либо умственно отсталые! В любом случае ни о каком качестве речи быть не может! Пока это не исправят, об экспорте можно забыть.
Поделиться2982011-12-01 20:08:19
Судя по той гражданской продукции, которую он выпускает в последнее время, можно предположить что там работают либо наркоманы, либо умственно отсталые! В любом случае ни о каком качестве речи быть не может! Пока это не исправят, об экспорте можно забыть.
Неужели все так плохо? Хотелось бы увидеть его продукцию на тендере.
Поделиться2992011-12-01 20:16:24
Это уже обсуждали пау месяцев назад, я тоже недоумевал, почему бы ижмашу хоть разок не поучаствовать в серьёзном тендере иностранном...
Поделиться3002011-12-01 21:59:33
А насколько удобна смена магазина при такой установки гранатомёта ?