СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Боевые модули БТ

Сообщений 511 страница 540 из 854

511

CentauRUS написал(а):

Его стреляющего и крутящегося нигде и не показывали.

http://bastion-karpenko.ru/VVT/57_AU220M_BMP-3_01.jpg
не он случайно? ;) обратите внимание ствол не крашенный
Ссылка
http://bastion-karpenko.ru/VVT/BMP-3_A-220M_180601_01.jpg
это машина из ролика увз

512

Ет уже Кинжал, развитие Байкала.

513

Blitz. написал(а):

Ет уже Кинжал, развитие Байкала.

в 2015 открыто первый раз показали наверно успели и покататься и пострелять)и развить :D

514

из всех этих машин мне интересна БРМ3К -ее целевая начинка  ;)

515

leonard61 написал(а):

ее целевая начинка

так она устарела давно уже

516

leonard61 написал(а):

из всех этих машин мне интересна БРМ3К -ее целевая начинка ;)

На сегодня она используется только ввиде шасси под БМ.

517

Blitz. написал(а):

На сегодня она используется только ввиде шасси под БМ.

но пкм есть надежда что возродят
первая брмк для своего времени была крутая машина--но только не случае использования ее как бмп 1 с дальномером

518

Eвгeний написал(а):

Далее разумный переход на 45 мм телескопы.


Только с целью нарастить БК.

519

leonard61 написал(а):

не он случайно?  обратите внимание ствол не крашенный
http://bastion-karpenko.ru/VVT/57_AU220M_BMP-3_01.jpg

Эта картинка ниочём, так как это 3D - рендеринг.

520

leonard61 написал(а):

не он случайно?  обратите внимание ствол не крашенный
Ссылка

это машина из ролика увз

интересно как будет с пулеметом...

521

злодеище написал(а):

осколкам мощи не хватает, хоть зауравнивайся

Ну убивать осколки и не должны, точнее это не есть самоцель, они должны воводить из строя ЛС противника, полностью покрыть бронёй пехотинца на данный момент труднореализуемая задача в реальных условиях. Т.о. проблема не в ''мощности'' осколков, а в эффективном радиусе поражения. Вот здесь ОФС действительно не особо эффективны по множеству причин и в калибре 30 мм, в связи с развитием СИБЗ это стало заметно.
Но ОШС с дистанционным подрывом, даже 30 мм, серьёзно меняет ситуацию, не говоря уже 45 мм.

Отредактировано Eвгeний (2018-06-04 18:35:27)

522

Danila написал(а):

Только с целью нарастить БК.

Ну при переходе на больший калибр, в контексте применения на машинах с десантным отделением - это критически важный фактор.

523

Andrei_bt написал(а):

интересно как будет с пулеметом...

пока никак судя по ролику увз
что то странная тенденция пошла :D

524

CentauRUS написал(а):

Эта картинка ниочём, так как это 3D - рендеринг.

ок. не спорю цифра вещь великая.
по факту показали работающую машину,а путь каким она прошла от модели до промышленного\опытного образца всегда окутан ореолом тайн и слухов))

525

Eвгeний написал(а):

Ну убивать осколки и не должны,

есесна, бо они сиб не пробиют, а на ранение конечностей, там не великий процент

526

злодеище написал(а):

есесна, бо они сиб не пробиют, а на ранение конечностей, там не великий процент

Так и осколок от 57 мм снаряда броник вряд ли пробьёт (на необходимой дистанции, стоит уточнить). А ранение конечности, лица или иной области не прикрытой СИБЗ может с достаточно высокой вероятностью помешать бойцу выполнять его непосредственные задачи на поле боя.

Отредактировано Eвгeний (2018-06-05 10:58:14)

527

Eвгeний написал(а):

Так и осколок от 57 мм снаряда броник вряд ли пробьёт

пробьёт

Eвгeний написал(а):

А ранение конечности, лица или иной области не прикрытой СИБЗ может с достаточно высокой вероятностью помешать бойцу выполнять его непосредственные задачи на поле боя.

злодеище написал(а):

а на ранение конечностей, там не великий процент

528

злодеище написал(а):

пробьёт

Но о какой дистанции мы говорим? Какой подразумевается класс бронежилета? 30 мм ОШС с дист. подрывом имеет значительно большую осколочную зону поражения, чем стандартный 30 мм ОФС.
Ясно, что 57 мм может быть так же ОШС и априори превосходит 30 мм, но за это приходится платить большим объемом занимаемым БК. При этом разрабатывается (видимо со скрипом) 45 мм телескопический боеприпас, который гарантированно будет отвечать возросшим требованиям по поражению живой силы противника и при этом занимать приемлемые объёмы.
Т.о. 57 мм отличный калибр, который должен найти свою нишу на поле боя.
На мой взгляд это ТБМП, Деривация, БРМ и пр. варианты, в которцх есть возможность размещения довольно объёмного БК данного орудия.

529

злодеище
Средний осколок 30 мм ОФС на дистанции до 10 метров шьёт все общевойсковые бронежилеты до 5-го класса защиты включительно. В варинте ОШС это расстояние увеличится до 15 метров, при этом дистанционный подрыв по максимуму обеспечит условия, для эффективного распеределения осколков в зоне их поражения. https://m.facebook.com/1rgspn/posts/1176365285789979

530

Eвгeний написал(а):

Средний осколок 30 мм ОФС на дистанции до 10 метров шьёт все общевойсковые бронежилеты до 5-го класса защиты включительно

а можно и мне такой замечательной травы увидеть источник данных ломающих новостей ?

531

Eвгeний написал(а):

Ну при переходе на больший калибр, в контексте применения на машинах с десантным отделением - это критически важный фактор.


Добавляйте к машине второе звено, и появится место под боекомплект калибром хоть 152 мм.
Впрочем, малокалиберные АП очень полезны как дополнительное воооужение, поскольку позволяют реализовать многоканальность вооружения без неприемлимого роста массогабаритов БК.
Одна большая пушка и 1-2 малокалиберных - это огневые возможности одной машины на уровне взвода или более БМП с одной АП.

532

Wiedzmin
Так в сообщении источник, просто не могу с сотового от туда скопировать текст. На дистанции 10 метров осколок 30 мм ОФС, весом 1-2 грамма летит со скоростью 760-770 м/с. Стойкость бронижелетов до 5-го класса защиты включительно, к воздействию стального шарика диаметром 6.3 мм и весом 1.05 грамма, при V=50% до 750 м/с.
Если у вас есть иные данные, поделитесь пожалуйста.

Отредактировано Eвгeний (2018-06-05 11:11:43)

533

Шестопер написал(а):

Добавляйте к машине второе звено, и появится место под боекомплект калибром хоть 152 мм.

Думаете хорошая идея?

534

Eвгeний написал(а):

Wiedzmin
Так в сообщении источник, просто не могу с сотового от туда скопировать текст. На дистанции 10 метров осколок весом 1-2 грамма летит со скоростью 760-770 м/с. Стойкость бронижелетов до 5-го класса защиты к воздействию стального шарика диаметром 6.3 мм и весом 1.05 грамма, при V=50% до 750 м/с.
Если у вас есть иные данные, поделитесь пожалуйста.


Где Вы видели у 30-мм ОФС стенки толщиной 6 мм? Там внутри 49 грамм ВВ объемом 35 кубических сантиметров. На глаз толщина стенки примерно миллиметра 4, судя по рисункам снаряда в разрезе.

В локальных конфликтах отмечалось, что даже плотная зимняя одежда статистически снижает убойность мелких осколков 30-мм пушек и гранатометов. Основная часть осколков там очень мелкая, порядка 3 мм размером, как дробь.

Отредактировано Шестопер (2018-06-05 11:22:28)

535

Eвгeний написал(а):

Думаете хорошая идея?


Для повышения огневой мощи бронетехники пехоты - безусловно.

536

Шестопер написал(а):

Где Вы видели у 30-мм ОФС стенки толщиной 6 мм? Там внутри 49 грамм ВВ объемом 35 кубических сантиметров. На глаз толщина стенки примерно миллиметра 4, судя по рисункам снаряда в разрезе.

Я взял скорость осколка среднестатистического, весом примерно один грамм и взял я её из источника. Понятно, что все осколки будут лететь с разной скоростью, будут разного размера и формы. На практике же вообще поле разлёта осколков непредсказуемо и совершенно не равномерно, вследствие контактного врзывателя, и неоднородности грунта, который принимает на себя значительную часть осколков от стандартного 30 мм ОФС. Совокупностью этих факторов характеризуется низкая эффективность 30 мм ОФС, при работе по экипированной живой силе противника.

537

Шестопер написал(а):

Для повышения огневой мощи бронетехники пехоты - безусловно.

Ясно :rofl:

538

Eвгeний написал(а):

Так в сообщении источник, просто не могу с сотового от туда скопировать текст. На дистанции 10 метров осколок 30 мм ОФС, весом 1-2 грамма летит со скоростью 760-770 м/с. Стойкость бронижелетов до 5-го класса защиты включительно, к воздействию стального шарика диаметром 6.3 мм и весом 1.05 грамма, при V=50% до 750 м/с.

автор текста на этом форуме есть, в теме про СИБз можете у него спросить как он рассчитал скорость и массу осколков 30мм ОФЗ

Eвгeний написал(а):

тойкость бронижелетов до 5-го класса защиты включительно, к воздействию стального шарика диаметром 6.3 мм и весом 1.05 грамма, при V=50% до 750 м/с.

по поводу классов вы вообще в курсе что они и для чего и как связаны с пос ?

Eвгeний написал(а):

Если у вас есть иные данные, поделитесь пожалуйста.

даже от 155мм ОФС часть осколков метается с меньшей скоростью если что

т.е я сильно сомневаюсь в корректности расчетов

539

Eвгeний написал(а):

Средний осколок 30 мм ОФС на дистанции до 10 метров шьёт все общевойсковые бронежилеты до 5-го класса защиты включительно.

кроме мордокниги есть на что сослаться? и что за средний осколок? а то вот стрелка пробивает броню мягкую. а кубик уже нет, только вот в выстрелах 30-40мм осколки кубики/шарики, а стрелок нет, а армейская броня сильно меньше пятого класса.

Отредактировано злодеище (2018-06-05 11:49:48)

540

Wiedzmin
Короче, дальнейшее обсуждение упирается в остутствие объективных данных по этому вопросу. Сразу вот так у меня не получилось найти необходимую иинформацию.
злодеище
Я так понял речь об осколке среднего веса. Но это не особо важно, т.к. в ОШС чаще всего применяются, ЕМНИП, как раз таки шарики, примерно такие же, которыми и проводят противоосколочные испытания СИБЗ.
А вот другой источник найти прямо сейчас мне не удалось, да и не настолько много у меня времени, т к. нахожусь на работе.

Отредактировано Eвгeний (2018-06-05 12:17:04)