СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Встречные танковые сражения


Встречные танковые сражения

Сообщений 481 страница 510 из 542

481

вантох написал(а):

также наращивание брони у средних танков (толщина лобовой брони возросла с 40 — 60 мм до 80 — 100 мм появились бортовые противокумулятивные экраны

NNA DDR там ведь так же считают лоб а не борт средних танков  ;)

482

maik написал(а):

NNA DDR там ведь так же считают лоб а не борт средних танков

Вы это к чему?Что в РККА пторы с
прежде всего для стрельбы в лоб построенны быть должны?

Отредактировано NNA DDR (2017-07-17 11:44:44)

483

NNA DDR написал(а):

Что в РККА пторы с прежде всего для стрельбы в лоб построенны быть должны?

В идеале орудия должны быть расположены так, что бы стрелять по бортам.
А на практике всякое бывало.
Бывала и так, что в 1943 г. ИПТАП, вооруженный 45-мм орудиями отправляли на предполагаемый участок прорыва.

484

maik написал(а):

в идеале...

На Кд  оборона строилась заранее,понятно были форсмажеры,но либо немцы занижают  потери либо наши неправильно строили Пторы менее уверен во втором ( потому как немцы сами отмечают грамотную ПТО,организация огневых мешков фланговый огонь) при такой организации ни тигр е тем более Т-4Н вундервафе быть не могут.

Отредактировано NNA DDR (2017-07-17 12:13:27)

485

Есть доклад 1944 года "Эффективность действий авиации по живой силе и техническим средствам". Согласно ему 100ка надежно поражает средние и тяжелые танки только при прямом попадании.

486

DPD написал(а):

Есть доклад 1944 года "Эффективность действий авиации по живой силе и техническим средствам". Согласно ему 100ка надежно поражает средние и тяжелые танки только при прямом попадании.

Вопрос что значит надёжно?Это чтобы в дрова - не собрать?

Отредактировано NNA DDR (2017-07-17 12:19:28)

487

NNA DDR написал(а):

Спасибо,а где там найти его разбор по Колабанову?

нигде.
у немцев фиксации  потерь нет, заявки космические, но у меня есть сомнения чисто технического плана-а как они там все поместились

488

Алсо написал(а):

нигде.
у немцев фиксации  потерь нет, заявки космические, но у меня есть сомнения чисто технического плана-а как они там все поместились

Алсо но там ведь не Лт-35 были,как ранее утверждали?

489

NNA DDR написал(а):

На Кд  оборона строилась заранее,понятно были форсмажеры,но либо немцы занижают  потери либо наши неправильно строили Пторы менее уверен во втором ( потому как немцы сами отмечают грамотную ПТО,организация огневых мешков фланговый огонь) при такой организации ни тигр е тем более Т-4Н вундервафе быть не могут.

Отредактировано NNA DDR (Сегодня 12:13:27)

У Мощанского в работе по КД есть такая реплика - на уничтожение 1 "Тигра" требуется 13 Т-34 (с.5)

490

NNA DDR написал(а):

Вопрос что значит надёжно?Это чтобы в дрова - не собрать?

Так в тексте, скорее всего о том, что уже нельзя использовать дальше и восстановление невыгодно. Есть еще упоминание того, что проломы в броне только при прямом попадании.

491

NNA DDR написал(а):

Алсо но там ведь не Лт-35 были,как ранее утверждали?


Бой у перекрестка был с подразделениями немецкой 1 тд. Сколько подбили - по немецким данным непонятно. По косвенным данным 22 машины не вытанцовывается.
Фактически сейчас два варианта - верить нашим документам или сомневаться в результатах боя опираясь на немецкие. Их и наш пазлы не складываются в один.

Отредактировано Алсо (2017-07-17 12:46:01)

492

Алсо написал(а):

Бой у перекрестка был с подразделениями немецкой 1 тд. Сколько подбили - по немецким данным непонятно. По косвенным данным 22 машины не вытанцовывается.
Фактически сейчас два варианта - верить нашим документам или сомневаться в результатах боя опираясь на немецкие. Их и наш пазлы не складываются в один.

Отредактировано Алсо (Сегодня 12:46:01)

А под Подольском - любимый бой А .Исаева?

493

NNA DDR написал(а):

А под Подольском - любимый бой А .Исаева?

а там оригинальные фото даже я себе прикупил в колличестве.
я тож его люблю, жаль никто не снял кина, такой эпизод был, вау, особенно с красным флагом

494

Алсо написал(а):

а там оригинальные фото даже я себе прикупил в колличестве.
я тож его люблю, жаль никто не снял кина, такой эпизод был, вау, особенно с красным флагом

Ну у "Порога твоего дома" чем то похож.Даже техника трафейная ездит мне интересно по немецким документам сколько они там нащелкали и соотношение?

Отредактировано NNA DDR (2017-07-17 14:22:17)

495

да, по немецким бумагам бьется +\- не большой.

"Порога твоего дома" великолепный фильм заката военного кино и перехода в кинобоевики и озеровщену.

496

Алсо написал(а):

да, по немецким бумагам бьется +\- не большой.

"Порога твоего дома" великолепный фильм заката военного кино и перехода в кинобоевики и озеровщену.

А есть где почитать?И что за орудие у них было 76 или 85?

497

только у Леши Калинина , больше так плотно Праговедов у нас нет.

https://worldoftanks.ru/dcont/fb/uncommon_images/aleksei_kalinin_2.jpg

ну а кртатко могу рассказать что там было

Отредактировано Алсо (2017-07-17 15:14:10)

498

Алсо написал(а):

только у Леши Калинина , больше так плотно Праговедов у нас нет.

ну а кртатко могу рассказать что там было

Отредактировано Алсо (Сегодня 15:14:10)

Просто интересно потомучто слухи разные...

499

NNA DDR написал(а):

Просто интересно потомучто слухи разные...

слухи в топку. "Остановившие Тайфун" Калинин- Буйлов

ну а кратко могу рассказать что там было:

немцы наступают, курсанты* держать оборону.
(*считается, что курсанты это 15-16 мальчики, реально старшие курсы -уже фактически офицеры, с отличной выучкой, знанием и высоким моральным духом).
у немцев нет никаких шансов кроме как по дороге.
и тут кому то пришла в голову гениальная мысль, они развернули красные флаги и поехали без выстрелов типа наши, но увы, тупые русские не поняли красоты идеи и расстреляли танки из зенитки расчета Юрия Добрынина.
хеппи энд

пс. но как известно ничего этого не было т.к. немцы всегда все врут и все фото подделка

Отредактировано Алсо (2017-07-17 15:55:27)

500

Интересно. Читаю в Приложении к книги Б.Мюллер-Гиллебранд.
Выпуск танков, наличие танков, потерянные танки. Возьмем "Пантеры". Проще считать
на 1 сентября было 601 танк "Пантера".
Потери в июле и августе - 83 и 41 штука. Итого - 124 танка.
Выпущено в период до 1 сентября 1943 г. 18+59+324+160+202+120=883 танка.
Делаем расчеты.
883-601=282.
282-124=158.
Итого - где 158 "Пантер"?

501

Считаем "Тигры"
На 1 сентября 1943 г. - 284 танка.
Потери - 3+11+3+16+4+17+33+40=127
Производство 1+8+3+10+17+38+35+32+37+46+50+60+65+60=462

462-127=335
335-284=51
Итого-51 танк "Тигр" где?

502

maik
в смысле где?

503

Алсо написал(а):

в смысле где?

Цифры не сходятся.

504

maik написал(а):

Цифры не сходятся.

а должны?
у вас по какой то причине 2 категории- выпущено и потеряно, и это все где может находиться техника?

505

Алсо написал(а):

и это все где может находиться техника?

Угу. Она еще может находится в ремонте  ;)

506

maik написал(а):

Угу. Она еще может находится в ремонте

ага и в войсках, в маршевых, вспомогательных и учебных подразделениях и тд и тп

507

Алсо написал(а):

ага и в войсках, в маршевых, вспомогательных и учебных подразделениях и тд и тп

Или на списании...

508

Алсо написал(а):

слухи в топку. "Остановившие Тайфун" Калинин- Буйлов

ну а кратко могу рассказать что там было:

немцы наступают, курсанты* держать оборону.
(*считается, что курсанты это 15-16 мальчики, реально старшие курсы -уже фактически офицеры, с отличной выучкой, знанием и высоким моральным духом).
у немцев нет никаких шансов кроме как по дороге.
и тут кому то пришла в голову гениальная мысль, они развернули красные флаги и поехали без выстрелов типа наши, но увы, тупые русские не поняли красоты идеи и расстреляли танки из зенитки расчета Юрия Добрынина.
хеппи энд

пс. но как известно ничего этого не было т.к. немцы всегда все врут и все фото подделка

Отредактировано Алсо (Сегодня 15:55:27)

А легенда про Дот откуда взялась де мол немцы били по пустому доту,а им после обстрела снова хлобучили,меняли позицию

509

Алсо написал(а):

ага и в войсках, в маршевых, вспомогательных и учебных подразделениях и тд и тп

Тогда б они числилось в графе "Наличие танков на 1 число каждого месяца"

510

maik написал(а):

Тогда б они числилось в графе "Наличие танков на 1 число каждого месяца"

и где у вас указана данная графа?
и кстати, наличие где?

Отредактировано Алсо (2017-07-17 17:55:34)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Встречные танковые сражения