СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кто их так? 2

Сообщений 211 страница 240 из 841

211

Василий Фофанов написал(а):

А вы поглядите по списку, там несквозные попадания в нормативно защищенную область тоже запротоколированы. И их две штуки. Это явно работали какие-то просто адские профи.

Ну, так стажировки в Абхазии, в Нагорном Карабахе, якобы во время событий в Абхазии чеченцев подготавливали на свою голову инструкторы из ГРУ. Мне рассказывали( журналист Жаворонков, лично знакомый с Басаевым) как чечен гранатометчик загнал под башню грузинского Т-55М ПГ, хотя танк катил на достаточно большой скорости.

0

212

Blitz. написал(а):

Может палили много-по теории вероятности часть поганок попадала куда не надо

Палили много и азартно. Когда довелось посмотреть ряд машин (Т-72А) отметил почти на каждой одну - несколько  кумулятивных дырочек. Пробите узрел одно - такое впечатление, что били строго сверху.

Василий Фофанов написал(а):

Это явно работали какие-то просто адские профи.

Только, надо учесть что машины (8тр) более суток фактически являлись неподвижными мишенями и расстреливались чем угодно и кем угодно. Диа и гранатометчиков встрелянных у чичей тогда уже хватало.

Отредактировано Edu (2012-01-05 03:51:58)

0

213

Василий Фофанов написал(а):

Это явно работали какие-то просто адские профи.

о том что огонь зачастую была снайперским из всех видов оружия отмечали в воспоминаниях многие участники, что били именно по уязвимым местам техники, зная где что у БТТ, в крышу многие вели огонь. особенно когда по улицам техника шла, один из участников первого штурма привел такой пример - в ходе боя на Минутке его товарищ на несколько секунд показался в окне только для выстрела, плечо с автоматом показал, так ему за это время три пули из СВД прилетело в руку, такой плотный и меткий огонь был, да и расстояния городские...

0

214

Edu написал(а):

Только, надо учесть что машины (8тр) более суток фактически являлись неподвижными мишенями и расстреливались чем угодно и кем угодно. Диа и гранатометчиков встрелянных у чичей тогда уже хватало.

tramp написал(а):

о том что огонь зачастую была снайперским из всех видов оружия отмечали в воспоминаниях многие участники, что били именно по уязвимым местам техники, зная где что у БТТ, в крышу многие вели огонь. особенно когда по улицам техника шла, один из участников первого штурма привел такой пример - в ходе боя на Минутке его товарищ на несколько секунд показался в окне только для выстрела, плечо с автоматом показал, так ему за это время три пули из СВД прилетело в руку, такой плотный и меткий огонь был, да и расстояния городские...

По танкам огонь велся, получается, массово из домов с максимально близких расстояний, причем как из окон верхний этажей, так и из подвалов практически в упор.
И это на тему воплей о спичечных Т-шках, да еще с неснаряженной ДЗ..... :angry:
С любым ОБТ, даже самым ультрасовременным было бы нечто похожее, учитывая дистанции стрельбы, количество ПТС и уровень подготовки и слаженность действий боевиков

Отредактировано tatarin (2012-01-05 11:13:10)

0

215

tatarin написал(а):

так и из подвалов практически в упор.

даже в колодцах вроде находили гранатомёты с удалённым стрелком

0

216

tatarin написал(а):

И это на тему воплей о спичечных Т-шках, да еще с неснаряженной ДЗ.....

Обычно "вопли" связаны не со способностью  защиты танка противостоять ПТС, а с последствиями пробития брони.

0

217

Виталий Иванович (PQ)

Пара вопросов, если можно...

1. В списке (276-й мсп безвозвратно потерял... и далее) Майкопская бригада вроде отсутствует?

2. Вы не в курсе, планируется ли переиздание "Танков в Грозном" В.Белогруда?

0

218

tatarin написал(а):

.....причем как из окон верхний этажей, так и из подвалов практически в упор.

Это сильно. Какие большие комнаты и подвалы в Грозном....

0

219

Злобный Полкан написал(а):

Это сильно. Какие большие комнаты и подвалы в Грозном....

А какая проблема из подвальных окошек хрущевок стрелять?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Т-80БВ N176 (Ц12Гт0548) - (КР) - В лагере. Ходовая часть исправна, ствол прострелен снизу - сквозная.

0

220

Raf-el написал(а):

Обычно "вопли" связаны не со способностью  защиты танка противостоять ПТС, а с последствиями пробития брони.

Если устранить

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Из-за механизма заряжания его конструктивных особенностей, катки не прикрывают боеукладку (конвейер МЗ) - в отличие от Т-72, где АЗ прикрыт катками ;
- Слабая бортовая защита топливного бака стеллажа.Конструкция баков-отстой. В нем вдобавок (в отделении управления МВ) находится 7 артвыстрелов;

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

- Система ППО - БУТАФОРИЯ.

а также

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

-в боевых условиях боекомплект немеханизированной укладки не загружать, целесообразно в бак - стеллаж (в места установки), набивать песок-с приспособлением для закупорки;

то все будет менее печально

Отредактировано tatarin (2012-01-05 13:32:20)

0

221

tatarin написал(а):

А какая проблема из подвальных окошек хрущевок стрелять?

принципиально ни каких, всё от конструкции подвала зависит.
Злобный Полкан
для гранатомётчиков там вроде готовили позиции в домах, тобиш ломали перегородки

0

222

tatarin написал(а):

А какая проблема из подвальных окошек хрущевок стрелять?

а вы попробуйте в подвал спустится, к окошку стать, и представить что стреляете. если правда с воображаемым РПГ в проходе для начала поместитесь ;)
ну и не забываем про Реактивная струя пускового заряда, выходящая сзади, способна нанести серьезные повреждения на расстоянии до 30 метров

Отредактировано iliq (2012-01-05 14:17:29)

0

223

Гость Мк3 написал(а):

2. Вы не в курсе, планируется ли переиздание "Танков в Грозном" В.Белогруда?

Звонил ему. Пока нет.

tatarin написал(а):

Система ППО - БУТАФОРИЯ.

На Т-80У, Т-72Б(М), Т-90 стоит ППО "Иней". А на модернизированных машинах еще более современная.

0

224

iliq написал(а):

а вы попробуйте в подвал спустится, к окошку стать, и представить что стреляете. если правда с воображаемым РПГ в проходе для начала поместитесь
ну и не забываем про Реактивная струя пускового заряда, выходящая сзади, способна нанести серьезные повреждения на расстоянии до 30 метров

Да, чего пробовать то? Поражение танков из подвалов и колодцев общеизвестный факт. Зачем спорить то? А как это достигалось другой вопрос.

злодеище написал(а):

для гранатомётчиков там вроде готовили позиции в домах, тобиш ломали перегородки

Вот-вот, если МТ-12 "Рапиры" в дома загонялись. К боевым действиям готовились несколько месяцев. Несколько поясов обороны создали.  Мало того, маневрируя личным составом, умудрялись делать превосходство над российскими войсками в численности на ключевых участках, например у того же вокзала. Нашим подразделеняим в Грозном противостояла по сути регулярная армия, прошедшая обкатку в Абхазии и Нагорном Карабахе,а также в лагерях Афганистана.

0

225

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Зачем спорить то? А как это достигалось другой вопрос.

так вроде как и говорим о том, как это достигалось? а с тем, что с подготовленной позиции (дистанционный пуск, подготовленные огневые точки) стреляли никто и не спорит.

0

226

Скриншоты с нашего видео. Снималось на площадке возле русского кладбища Грозного. Снималось числа 27 февраля 95-го
http://uploads.ru/t/s/I/k/sIkEU.jpg

http://uploads.ru/t/N/e/v/NevgP.jpg
http://uploads.ru/t/s/t/n/stn59.jpg

Танки 131-й бригады, 81-го пока и 74-й бригады. Это тоолько малая часть подбитой техники. Там были еще БМП-2, 2С1, БМП-3, БТР-70-80 и др.

Запомнилось, корпус одного Т-80БВ. Танк не подбили, во время заправки из-за несправности загорелся и взорвался. Но списали как подбитый.

0

227

http://uploads.ru/t/1/7/Q/17QNq.jpg
http://uploads.ru/t/K/q/n/Kqn1b.jpg
http://uploads.ru/t/w/t/h/wthYM.jpg
http://uploads.ru/t/9/w/6/9w6cD.jpg

А эти скриншоты видео снятого немного раньше в Червленной. Внимательный разглядит БМП-3. Чуть поодаль как раз и были Т-72Б(М) 74-й бригады.

0

228

Виталий Иванович (PQ),
По танковым потерям в 1ой Чеченской много материалов с достаточно точной статистикой. По 2ой я не нахожу ничего. Может у Вас есть источники указывающие количество, тип машин, безвозвратные потери?

0

229

Bitnik написал(а):

Виталий Иванович (PQ),
По танковым потерям в 1ой Чеченской много материалов с достаточно точной статистикой. По 2ой я не нахожу ничего. Может у Вас есть источники указывающие количество, тип машин, безвозвратные потери?

По памяти... всего безвозвратные потери по танкам 10 машин. В основном Т-72Б.

Плюс еще некоторое количество танков внутренних войск. Например:

http://www.hotdotcenter.com/f/catalog/article/chechnya/3/b/004.jpg

Это Т-62 механизированного полка Севказ округа ВВ.

0

230

iliq написал(а):

так вроде как и говорим о том, как это достигалось

так вам и говорят, что долговременной подготовкой это и достигалось

0

231

iliq написал(а):

на расстоянии до 30 метров

урежте уж, а?)

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вот-вот, если МТ-12 "Рапиры" в дома загонялись.

а, припоминаю, читал где-то, долго понять не могли что стреляет, потом в квартире пушку обнаружили, правда там не писали какую. вообще там оборона очень грамотно была организована. в отличии от нашего наступления...

0

232

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

всего безвозвратные потери по танкам 10 машин.

Мне доводилось слышать несколько иную интерпритацию: "потеряно порядка десятка танков", безвоввратно (фугасы, горелые) в том числе.

0

233

Edu написал(а):

Мне доводилось слышать несколько иную интерпритацию: "потеряно порядка десятка танков", безвоввратно (фугасы, горелые) в том числе.

Может быть, просто точно не помню уже,  во время одного мероприятия в Бронницах Маев говорил о 10 машинах. А, что и как...больше 10 лет прошло.

0

234

Что-то меня пробило на чеченскую тему. У известного спеца по боям в Грозном botter обнаружил вот такой материал. К сожалению, мне не удалось разыскать этот номер "Братишки".

Дело в том, что нас по сути спасли бойцы  5157 й корпусной ремонтно-восстановительной базы г. Славянскана-Кубани. Мы ехали в 506-й МСП, но по ряду причин туда не попали, в Грозном еще было не спокойно, приближалась ночь и они нас приютили.

http://uploads.ru/t/j/G/A/jGAU2.jpg

В центре командир подразделения. Огромное ему спасибо! ( я слева, извиняюсь за нескромность)

БТС-4
http://uploads.ru/t/h/1/c/h1cYu.jpg

Одна их поврежденных машин.

http://uploads.ru/t/F/6/u/F6ut3.jpg
http://uploads.ru/t/O/e/s/Oes7D.jpg

0

235

Василий Фофанов написал(а):

ЗЫ - не заслуживает ли применение техники в Чечне отдельной ветки? Или не имеет смысла.

Мне кажется, что отдельная ветка нужна.

0

236

Василий Фофанов написал(а):

Определенно для ввода техники в город что-то надо с этим делать. Не знаю, решетчатые экраны на ствол, что ли. И, может, боеприпасы которые пригодны для стрельбы из продырявленного или оторванного ствола. Благо в городе не нужно ни дальности ни точности особой.

А к чему может привести попадание в танковый ствол по нарастающей АК-СВД-НСВТ-КПВТ?

0

237

tatarin написал(а):

А к чему может привести попадание в танковый ствол по нарастающей АК-СВД-НСВТ-КПВТ?

от АК до НСВТ наверно ничего серьезнее чем порвать ТЗК, разбить эжектор, КПВТ какой нибудь там БС-41 наверно с определенных дистанций может и пробить ствол

http://forums.airbase.ru/2010/12/t73561 … .9873.html

тут вот есть файл экселевский по Чечне.

0

238

Василий Фофанов написал(а):

Не знаю, решетчатые экраны на ствол, что ли. И, может, боеприпасы которые пригодны для стрельбы из продырявленного или оторванного ствола.

Слаженое взаимодествие с пехотой и другими родами войск ету проблему решит в большистве случаев.

0

239

Wiedzmin написал(а):

от АК до НСВТ наверно ничего серьезнее чем порвать ТЗК, разбить эжектор, КПВТ какой нибудь там БС-41 наверно с определенных дистанций может и пробить ствол

Василий Фофанов написал(а):

Думаю до КПВТ не особенно страшно, кроме как по нормали и близко к срезу. Но может и ошибаюсь конечно.

Ну так и думал. Толщина ствола на срезе порядка 15-20 мм, плюс форма, способсвующая рикошету...

0

240

Василий Фофанов написал(а):

решетчатые экраны на ствол

утолщенный термокожух возможно?
и вообще, о усилении местной защиты БТТ всегда вопросы возникали, значительная часть оборудования практически толком не защищена, топливные баки открыты, зашивка вес прибавляет, но нельзя же так дифференцировано защищать танк, иначе чистая подкова с гвоздем выходит...

0