СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Авианосцы

Сообщений 781 страница 810 из 978

781

dell написал(а):

пока пока, соврамши. Иди давай.

Ну так и давай, давай трепло. Истеричкам здесь не место.

dell написал(а):

такая тролина ))

Вы - однозначно!
ЗЫ.
Я в отличие от вас - не врал. Вам просто нечего возразить.

0

782

dell написал(а):

да. Его задача флаг и учебно-боевые вылеты.  Скоро пойдет домой. А авиация продолжит и дальше. Надеюсь нарастят группировку СУ-34 и су-25

Да. Учебно-боевые задачи. И одного Кузи пока хватает за глаза...

0

783

barbos написал(а):

Да. Учебно-боевые задачи. И одного Кузи пока хватает за глаза...

Ну вот видите. Одного существующего АВ в итоге. И всё на этом и закончилось. Ну и LtRum знатно облажался.

0

784

dell написал(а):

Ну вот видите. Одного существующего АВ в итоге. И всё на этом и закончилось. Ну и LtRum знатно облажался.

Пост без вранья вы в принципе не можете сделать.

Отредактировано LtRum (2016-12-10 12:53:46)

0

785

Авианосец вообще очень хорошая вещь, но стоит жжжутко дорого, да и вкупом с авиакрылом.

0

786

LtRum написал(а):

Пост без вранья вы в принципе не можете сделать.

а по теме после своего позорища есть хоть что? Или эти никчемные посты, всё что останется? Термин хоть выучил "пропускная способность ВПП"?

Отредактировано dell (2016-12-10 13:16:20)

0

787

dell написал(а):

а по теме после своего позорища есть хоть что?

Да тебе уже все объяснили, только ты просто не способен понять, можешь только врать, флудить и хамить.

dell написал(а):

Или эти никчемные посты, всё что останется?

Ты свои посты почитай - там кроме цитат не по делу ничего нет.

dell написал(а):

Термин хоть выучил "пропускная способность ВПП"?

За термин - спасибо, аэродромным стрительством не занимался… а вот тебе учить матчать и учить, и математику впридачу. 
Проще тебе на форум гламурных идти.

0

788

Богдан написал(а):

Нам необходимо обеспечить выход на оперативный простор РПКСН. А для этого необходимо на Северном и Тихоокеанском флотах создать группировки надводных кораблей класса крейсер/эсминец в минимально необходимом количестве

Все советские годы клепали это "необходимое количество" и в итоге пришли почему то к Ульяновску.
Ну а суровый реал таков, что для ВМФ РФ локальные войнушки и есть потолок.

0

789

prokopi написал(а):

Авианосец вообще очень хорошая вещь, но стоит жжжутко дорого, да и вкупом с авиакрылом.

Авианосец сам по себе - большое железное корыто с маленьким реактором (или парой). Ничего там нет сверх дорогого или супер-технологического. А авиакрыло стоит практически столько же, сколько и самолеты наземного базирования. Корабли охранения - стандарные. Т.е. плата за универсальную возможность проецирования авиации - только сам пароход.

LtRum написал(а):

Ты свои посты почитай

Забейте.

barbos написал(а):

а АУГ жрет в геометрической прогрессии.

В АУГ входят обычные корабли. Они будут строиться и так. Причем тут авианосец?

barbos написал(а):

Но наше время - время локальных войн против бантустанов, нет?

В этом плане надо понимать, что есть сценарии конфликтов с НАТО, которые начинаются как локальные, в которых ВС играют роль жертвы перед переходом к ЯО, и АВ там вполне впишется. И есть, кстати, такие, где все начинается сразу с внезапного удара, и там уже пофиг.

Отредактировано VD (2016-12-10 15:06:30)

0

790

LtRum написал(а):

Да тебе уже все объяснили,

ты так про свою туфту многозначительно говоришь? ЧСВ поубавь.

LtRum написал(а):

Ты свои посты почитай - там

там указаны интервалы взлета между самолетами с ВПП - до 30 сек. Вылет парами как минимум. 
И запечатлен процесс вылета с нимица.
Предоставлена схема, зоны, лифты, количество самолетов  на палубе.

У вас 0. Ваша фантазия.

LtRum написал(а):

За термин - спасибо, аэродромным стрительством не занимался.

туалеты скорее убираешь?

Отредактировано dell (2016-12-10 16:13:25)

0

791

Авианосец Нимиц (USS Nimitz (CVN-68))
стоимость годовой эксплуатации: 160 миллионов долларов

Стоимость постройки трёх авианосцев нового класса  "форд" составит примерно 42 млрд долл

Отредактировано dell (2016-12-10 16:07:02)

0

792

VD написал(а):

В АУГ входят обычные корабли. Они будут строиться и так.

Оптимист.  Пока в основном корветы.

VD написал(а):

В этом плане надо понимать, что есть сценарии конфликтов с НАТО, которые начинаются как локальные, в которых ВС играют роль жертвы перед переходом к ЯО, и АВ там вполне впишется.

У Вас некое свое видение по неминуемому переходу к ЯО. 
просвятите во все тонкости. И где там место для АВ.

VD написал(а):

И есть, кстати, такие, где все начинается сразу с внезапного удара, и там уже пофиг.

нереальный из за СПРН.

Отредактировано dell (2016-12-10 16:11:50)

0

793

VD написал(а):

этом плане надо понимать, что есть сценарии конфликтов с НАТО, которые начинаются как локальные, в которых ВС играют роль жертвы перед переходом к ЯО, и АВ там вполне впишется. И есть, кстати, такие, где все начинается сразу с внезапного удара, и там уже пофиг.

НАТО оно разное сильно... То НАТО, что не имеет "стратегического ракетно-ядерного" это тот же бантустан, который можно невозбранно бомбить с ВПП, с АВ или и с ВПП и с АВ. ЯО имхо полностью исключает смысл существования АВ и АУГ. Смысл?

0

794

barbos написал(а):

НАТО оно разное сильно... То НАТО, что не имеет "стратегического ракетно-ядерного" это тот же бантустан, который можно невозбранно бомбить с ВПП, с АВ или и с ВПП и с АВ. ЯО имхо полностью исключает смысл существования АВ и АУГ. Смысл?

даже если в обезоруживающем ударе будут применяться АВ, то всё равно эффективнее отражать их удар с берега, обеспечивая быстрый подъем АЭ, находясь в зоне прикрытия ЗРВ, покрытия РЛ поля. Позиционные районы РВСН очень удалены в глубь материка, и зона пуска   джасмера даже по уязвимой  средневысотной траектории всё равно фактически находиться уже в воздушном пространстве РФ.
Смысла распылять силы, удаляя их в дальнюю морскую зону на АВ - нету. Именно в приграничной полосе можно оперативно сконцентрировать все "размазанные" силы в направлении главных ударов превосходящего противника.

Для прикрытия северного направления и раннего перехвата стратегических бомбардировщиков есть сеть передовых аэродромов с МИГ-31БМ. И возможность перехвата с дежурства на ВПП. Т.е. на протяжении неопределенно длительного времени. Они же для поражения самолетов ДРЛО,  разведки  и РЭБ , и в группе наращивания сил в смешанных боевых порядках для ДВБ. На материке доступна бОльшая и более оперативная  концентрация сил.

Отредактировано dell (2016-12-10 17:50:35)

0

795

dell написал(а):

ты так про свою туфту многозначительно говоришь? ЧСВ поубавь.

Вспомним что было.

1. Ты указал, что у авианосцев количество "взлетов-посадок в час" меньше, чем у аэродрома "в разы".
2. Однако как показали приведенные мной цифры в сутки Нимиц может производить до 200 самолето-вылетов в сутки (в часы сам переведешь), что в два раза выше чем для рядовой авиабазы (100, временами до 120).
3. Далее темп взлета
Вот вылет с допотопного Рэйнджера по тревоге
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/e0/84/62/e0846229aa4d5ecca2e2546b382bab54.jpg

Ка видишь, тоже можно взлетать быстро. Фактические темпы взлета  писал - это факт зарегистрированный отечественными РЗК.

Реально же во время учений - АВ достигает 30/сек самолет, аэродром - 20-30 сек (на тех, что сталкивался), ну 15 сек для некоторых.

Вот и получается, что АВ по интенсивности операций примерно соответствует авиабазе, уступая последним по темпу, но не в разы.
Так что пи...шь здесь ты.

4. Если внимательно почитать, что я писал - все это написано, нормальный человек понять может.

dell написал(а):

Авианосец Нимиц (USS Nimitz (CVN-68))
стоимость годовой эксплуатации: 160 миллионов долларов

Стоимость постройки трёх авианосцев нового класса  "форд" составит примерно 42 млрд долл

Стоимость постройки новой авиабазы с 0, обеспечивающий 255 "sorties/day" - около 10 млрд, стоимость годового содержания - 80 млн.

ЗЫ. Рассуждаешь как блонидинко. Иди уже шмотки обсуждай, айончики там, тебе наверное пойдет.

Отредактировано LtRum (2016-12-10 17:48:49)

0

796

dell написал(а):

даже если в обезоруживающем ударе будут применяться АВ, то всё равно эффективнее отражать их удар с берега, обеспечивая быстрый подъем АЭ, находясь в зоне прикрытия ЗРВ, покрытия РЛ поля. Позиционные районы РВСН очень удалены в глубь материка, и зона пуска   джасмера даже по уязвимой  средневысотной траектории всё равно фактически находиться уже в воздушном пространстве РФ. Смысла распылять силы, удаляя их в дальнюю морскую зону на АВ - нету. Именно в приграничной полосе можно оперативно сконцентрировать все "размазанные" силы в направлении главных ударов превосходящего противника.

Это если есть такая возможность, и нет задачи прикрытия акватории.. Мы ведь про бантустан говорим, да? Если конфликт с применением ЯО, то смысл АВ вообще теряется, тут бежать, откладывая кирпичи и противогазы))).

0

797

LtRum написал(а):

Вспомним что было.
1. Ты указал, что у авианосцев количество "взлетов-посадок в час" меньше, чем у аэродрома "в разы".
2. Однако как показали приведенные мной цифры

источник твоих цифр? ссыль

LtRum написал(а):

в сутки Нимиц может

Ключевое - в ЧАС

LtRum написал(а):

3. Далее темп взлета
Вот вылет с допотопного Рэйнджера по тревоге

на нимице 4 катапульты и четыре почти одновременно взлетающие самолета. Но интервалы между подготовкой к вылету следующих  самолетов чуть ли не 2,5 минуты.  Кроме того, или (относительно авианосца) много боеготовых самолетов к вылету на палубе, но две свободные катапульты, либо мало бортов в высокой степени готовности, но свободны четыре  катапульты. Если добавить потребность в это время принимать борты на палубу, то число самолетов в высокой степени готовности к вылету ещё урезается.

LtRum написал(а):

Ка видишь, тоже можно взлетать быстро.

Вижу. да.

LtRum написал(а):

Реально же во время учений - АВ достигает

не надо сказок. Видео выше.

LtRum написал(а):

, аэродром - 20-30 сек (на тех, что сталкивался), ну 15 сек для некоторых.

короче не гони , сталкивался.)))

между взлетами одиночных/пар  30 сек в связи с безопасностью не попадания в спутную струю и мусора с впп.

Но

Одновременно в зависимости от числа полос, метеоусловий и др. характеристик ЛА взлетать могут с интервалами до 30 сек одновременно и 3 и 4 и даже больше. 
http://russianplanes.net/images/to202000/201725-640.jpg

А главное все самолеты на аэродроме могут находится в высокой степени готовности и выруливать на ВПП  один за другим. Держа постоянный интервал.

И чтобы догадаться сравнить общее время подъема большого числа  самолетов с ВПП или с палубы и еще чего-то доказывать - нужно быть особенно упоротым.

Именно в разы разница, когда речь идет за подъем  более 20-30 самолетов.

LtRum написал(а):

"sorties/day"

вот это потолочное спасибо не надо. И басурманский тут не нужен

ЗЫ ты  туповат и простоват. Особенно если думаешь. что если ты сказал 3 значит пацанам верят на слово. Ага.

0

798

barbos написал(а):

Если конфликт с применением ЯО, то смысл АВ вообще теряется

Срыв развертывания ПЛАРБ, ПЛО, удары палубной авиацией с применением ЯО.

0

799

barbos написал(а):

Если конфликт с применением ЯО, то смысл АВ вообще теряется, тут бежать, откладывая кирпичи и противогазы))).

нет. В полном понимании сего процесса, у одних задача - нанести быстрый обезоруживающий удар и уберечь элементы ПРО, у вторых отразить удар (или ряд быстрых последовательных) с привлечением всех СИС от РЭБ до ОТРК., сохранив потенциал на приемлемом уровне и нанести урон ПРО , и другим элементам на стратегической глубине с помощью КР,  в целях обозначения предупреждающего предъядерного удара. 

Результативность обезоруживающего удара и дает пищу для либо повтора, и получения ядерного доминирования,  либо прекращения БД ввиду высокой вероятности получения ядерных подарков подготовленного к этому противника, и мирового сообщества.

0

800

Melkart12 написал(а):

Срыв развертывания ПЛАРБ, ПЛО, удары палубной авиацией с применением ЯО.

Срыв развертывания ПЛАРБ США? 
Тактическое ЯО палубной авиации уже особой значимости не играет.

0

801

dell написал(а):

источник твоих цифр? ссыль

Я давал ссылку сразу же как привел цифру. Для хама повторять лень.

dell написал(а):

Ключевое - в ЧАС

Поделить 200 на 24 так тяжело?

dell написал(а):

на нимице .... урезается.

"ты  туповат и простоват. Особенно если думаешь. что если ты сказал 3 значит пацанам верят на слово. Ага"
Вы не знаете как производятся летные операции на американском АВ.

dell написал(а):

А главное все самолеты на аэродроме могут находится в высокой степени готовности и выруливать на ВПП  один за другим. Держа постоянный интервал.

Для этого аэродром соответствующий нужен, а не просто ВПП.
На авианосце самолеты тоже могут быть в высокой степени готовности в достаточном количестве.

dell написал(а):

И чтобы догадаться сравнить общее время подъема большого числа  самолетов с ВПП или с палубы и еще чего-то доказывать - нужно быть особенно упоротым.

Ну вообще-то такие расчеты делались еще до рождения твоих родителей, и делаются до сих пор.
И показывают, что крупные АВ вполне неплохо себя показывают.
Нужно быть очень упоротым, чтобы не знать прописные истины.

dell написал(а):

Именно в разы разница, когда речь идет за подъем  более 20-30 самолетов.

Именно в разы разница не наблюдается по факту учений СССР и НАТО.

dell написал(а):

вот это потолочное спасибо не надо. И басурманский тут не нужен

Указывать будешь на другом форуме трепло бессовестное.

Отредактировано LtRum (2016-12-10 18:25:22)

0

802

dell написал(а):

Результативность обезоруживающего удара и дает пищу для либо повтора, и получения ядерного доминирования,  либо прекращения БД ввиду высокой вероятности получения ядерных подарков подготовленного к этому противника, и мирового сообщества.

Да какое там "ядерное доминирование"... Живые позавидуют мертвым (с). А для бантустанов АУГ самый Щорс)...

0

803

dell написал(а):

Melkart12 написал(а):
Срыв развертывания ПЛАРБ США?

Строго наоборот.
Ну а российский флот хоть с авианосцем, хоть без, хоть с ЯО, хоть без с американским бодаться не в состоянии.

0

804

LtRum написал(а):

Я давал ссылку сразу же как привел цифру. Для хама повторять лень.

бред пошел. в это ветке вы не дали не одной ссылки.

LtRum написал(а):

Поделить 200 на 24 так тяжело?

и получить 8 вылетов в час? Это просто супер результат.

LtRum написал(а):

Вы не знаете как производятся летные операции на американском АВ.

о пинец. начнем с того что вы вообще ни чего не знаете.

LtRum написал(а):

Для этого аэродром соответствующий нужен, а не просто ВПП.

Ох да вы гений.

LtRum написал(а):

На авианосце самолеты тоже могут быть в высокой степени готовности в достаточном количестве.

ваше "тоже" я для вас уже разжевал.  12 самолетов , остальные начинают отставать в интервалах. Чем дальше, тем больше. 

LtRum написал(а):

Ну вообще-то такие расчеты делались еще до рождения твоих родителей,

ну вообще-то эту пустопорожнюю мурню в виде доказательства своей пурги можешь великолепно строчть в разделе юмор.

LtRum написал(а):

Указывать будешь на другом форуме трепло бессовестное.

сказал трепач  :rofl:

0

805

barbos написал(а):

Да какое там "ядерное доминирование"... Живые позавидуют мертвым (с)..

вобще-то самое что ни на есть реальное. И задача ВКО в сохранении ядерного паритета и состоит. В создании благоприятных условия для оценки ситуации и нанесения  ядерного контрудара(ов). Если противник видит этот расклад и сохраненный потенциал не только для одиночного пшика, но и для гарантированного МРЯУ с неприемлемым ущербом - всё на этом в целом закончиться. Т.е. произойдет де эскалация.

Отредактировано dell (2016-12-10 19:45:00)

0

806

Melkart12 написал(а):

Строго наоборот.
Ну а российский флот хоть с авианосцем, хоть без, хоть с ЯО, хоть без с американским бодаться не в состоянии.

Ну так и да. В общем и целом. Поэтому для обезоруживающего удара США нужны и  АВ, горлышко из европки очень узенькое и отдаленное.  А РФ АВ не нужны в этом же ключе. А вот сухопутный потенциал, очень даже. В том числе потенциал Ту-22м3 с х-32 и ударом по морской компоненте ПРО. И много ДЭПЛ для обеспечения развертывания ПЛАРБ.  Своя развертываемая система освещения подводной обстановки в ближней морской зоне.

0

807

dell написал(а):

бред пошел. в это ветке вы не дали не одной ссылки.

Вы как всегда врете. Специально для вас:
Сообщение - ссылка на сообщение
Цитата:
"Вы сравниваете авиабазу, которых в СССР-то было не много, а реальность такова: авиабаза в Сирии поддерживает до 95 самолето-вылетов/сут, Нимицы успешно поддерживали до 194-216."

dell написал(а):

и получить 8 вылетов в час? Это просто супер результат.

Так для авиабазы он будет еще хуже - 4.

dell написал(а):

о пинец. начнем с того что вы вообще ни чего не знаете.

Ну уж об этом судить не такому записному вралю как вы.

dell написал(а):

Ох да вы гений.

Ни разу.

dell написал(а):

ваше "тоже" я для вас уже разжевал.  12 самолетов , остальные начинают отставать в интервалах. Чем дальше, тем больше. 

Вы не разжевали, я вам сразу сказал время для большего количества.

0

808

LtRum написал(а):

Вы как всегда врете. Специально для вас:
.

ох епта.

LtRum написал(а):

Вы не разжевали, я вам сразу сказал время для большего количества.

и где ты  там это нашёл? И где время вылета  для более 20ти-30ти? Ну что бы доказать что я не прав.

С ВПП уже разобрались. 30 самолетов за 7 мин.

Отредактировано dell (2016-12-10 21:15:01)

0

809

LtRum написал(а):

Так для авиабазы он будет еще хуже - 4.

дурачёк )))
Еще для пущего попробуй узнать сколько за неделю для аэродрома и для нимица. И где проще поддерживать высокий темп.

Отредактировано dell (2016-12-10 21:14:02)

0

810

dell написал(а):

и где ты  там это нашёл?

таблица 4 стр 26.

dell написал(а):

И где время вылета  для более 20ти-30ти? Ну что бы доказать что я не прав.

А для более я пока и не приводил.

dell написал(а):

С ВПП уже разобрались. 30 самолетов за 7 мин.

Только на некоторых авиабазах. Увы недостижимая для рядовых аэродромов. Там только чуть быстрее чем на АВ - 15-30 сек/самолет.

0