СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Т-90МС.

Страница:   1 … 20 21 22 23 24 25 26  

Сообщений 631 страница 660 из 766

631

  • Автор: vecher
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2009-12-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    25 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2011-12-13 23:49:35
Василий Фофанов написал(а):

быстроразъемный ствол появился сравнительно недавно, а до того на танках Т-64 и Т-72 была пушка 2А46 без него.

Ну ствол то всегда явл. отдельной деталью, независимо - быстро- или долгоразъемный он. Как раньше от отделялся от казенника, например на пушке 2А46? Почему требовалось вынимать их совместно?

Василий Фофанов написал(а):

Я думаю что главная вина в износе ствола ложится на калиберные стабилизаторы с центрующими винтами.

Причем здесь центрирующие винты? Они ведь только поддерживают "хвост". Основная нагрузка передается ведь через уплотнительную поверхность.

0

632

  • Автор: vecher
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2009-12-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    25 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2011-12-13 23:49:35
alexx188 написал(а):

Тогда непонятен смысл.

Как раз понятен, учитывая неравномерность износа ствола. Где больше изнашевается, там и упрочняют.

Nick написал(а):

В 2А46 расстояние от оси канала ствола до осей штоков крепления ПОУ расстояние на порядок выше чем в 2А46М и далее. Там два тормоза отката центры штоков которых симметричны относительно оси канала ствола. Геометрия моментов сил работает в обеих случаях, но суммарный момент в 2А46М и далее намного меньше, чем в 2А46.

ИМХО этот вопрос интересен.
В новых пушках оси тормозов отката вывели на ось ствола, для исключения якобы момента сил отката. Но тормоз отката работает не для ствола, а для "ствол+казенник", ось момента инерции которого смещена относительно оси ствола. ИМХО поэтому и была смещена ранее ось тормозов, чтобы совпадать с осью пушки в целом.

0

633

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
vecher написал(а):

Как раз понятен, учитывая неравномерность износа ствола. Где больше изнашевается, там и упрочняют.

Не знаю, что мешает хромировать ствол полностью, как у 120мм? Имхо это экономия на копейках.

0

634

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12193
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 13:19:45
vecher написал(а):

Причем здесь центрирующие винты? Они ведь только поддерживают "хвост".

ага, и опираются при этом на поверхность ствола как ножи.

0

635

  • Автор: vecher
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2009-12-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    25 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2011-12-13 23:49:35
mr_tank написал(а):

и опираются при этом на поверхность ствола как ножи.

Если "ножи" эти в форме роликов, то они мало вреда принесут стволу. Особенно учитывая их ненагруженность - они, в отличие от уплотняющего пояса ведущего устройства, только "слегка" прижимаются к стволу.
Или есть фото, где видны следы роликов в стволе?

0

636

  • Автор: Filinin
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2011-08-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 162
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2022-04-03 07:09:58
alexx188 написал(а):

Не знаю, что мешает хромировать ствол полностью, как у 120мм? Имхо это экономия на копейках.

Там хромируется только начальная часть стола (где то 1/3) на остальных участках нагрузка уже ниже. Вычитал в ТиВ. давно...

0

637

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Filinin написал(а):

Там хромируется только начальная часть стола

Там это где? 120мм хромирован полностью.

0

638

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Василий Фофанов написал(а):

Ни в коей мере не подвергая ваши слова сомнению, но... откуда вы знаете что и как там хромировано. Не могу поверить что в Израиле подобными сведениями грузят моск простому солдату

Конкретно пушка MG251 - хромирована полностью, это не секретная информация.

0

639

  • Автор: miroh
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 133
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    24 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2017-02-17 12:50:24

Что значит хромирование? Нанесение покрытия химическим способом? Это какая адгезия должна быть чтоб покрытие не слетало бы при первом же выстреле?  Или это что то типа имплантации хрома в материал ствола? Например греют в атмосфере хрома и поверхность набирается атомами хрома на некоторую(несколько микрон) толщину.

0

640

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
miroh написал(а):

Что значит хромирование? Нанесение покрытия химическим способом? Это какая адгезия должна быть чтоб покрытие не слетало бы при первом же выстреле?  Или это что то типа имплантации хрома в материал ствола? Например греют в атмосфере хрома и поверхность набирается атомами хрома на некоторую(несколько микрон) толщину.

Вот техпроцесс и т.п. - это уже не разглашают.

0

641

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Василий Фофанов написал(а):

Повторяю, быстроразъемный ствол появился сравнительно недавно, а до того на танках Т-64 и Т-72 была пушка 2А46 без него. Но готовились тем не менее к той самой войне.

Видно что готовились-и пушка появилась соотвтвующая-облегчающая жизнь как в мирное время,как и увеличивающая шансы на победу в военое.

Василий Фофанов написал(а):

Я только и говорю что танк с орудием прекрасно этого события дождется, в межремонтный период орудие менять не нужно будет.

Снова же-МВ,но танки для другого готовятся.

Василий Фофанов написал(а):

А так жизнь очень легкая?Вначале сделали 2А46М с быстросменным стволом, потом делаем 2А46М-5, на которой половина мероприятий направлена на устранение последствий этого.

Для тех кто имеет дело с танками-быстроотручивающий ствол куда более легкая операция чем демонтаж башни+економическая состовляющая.Однако на возможности новой пушки ето не повлияло,по сравнению с прежней.

0

642

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Blitz. написал(а):

Для тех кто имеет дело с танками-быстроотручивающий ствол куда более легкая операция чем демонтаж башни+економическая состовляющая.

Т.е. пушка не вынимается из башни целиком? Надо сначала снять башню?

Отредактировано alexx188 (2011-10-07 18:25:49)

0

643

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
alexx188 написал(а):

Т.е. пушка не вынимается из башни целиком? Надо сначала снять башню?

Раньше вроде как по выше написано видимо так ;) Да и как её вынуть,если нет отручивающего ствола.

0

644

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54506
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 05:59:19

так вроде не снимается башня а её корма поднимается, хотя как у Т-64,80 наверное сымать надо

0

645

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Blitz. написал(а):

Да и как её вынуть,если нет отручивающего ствола.

В Мк.3 пушка вынимается целиком, не надо откручивать ствол или снимать башню.

0

646

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
alexx188 написал(а):

В Мк.3 пушка вынимается целиком, не надо откручивать ствол или снимать башню.

Через кормовой люк?Или как камрад злодеище написал?

Отредактировано Blitz. (2011-10-07 18:36:20)

0

647

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Blitz. написал(а):

Через кормовой люк?

Выдергивается вперед.

0

648

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
alexx188 написал(а):

Выдергивается вперед.

o.O Вместе с маской получается?

0

649

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Blitz. написал(а):

o.O Вместе с маской получается?

Да.

0

650

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
alexx188 написал(а):

Да.

Удивлен,спасибо за информацию...

0

651

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Blitz. написал(а):

Удивлен,спасибо за информацию...

Это входило в техзадание при разработке пушки. Чтобы габариты, длина и энергия отката не превышали таковые у 105мм, чтобы обслуживание экипажем было максимально приближено к обслуживанию 105мм, возможность стрельбы с возвышением до 50гр и монтаж/демонтаж целиком без снятия башни.

Вот 105мм с Мк.2 для сравнения:

Отредактировано alexx188 (2011-10-07 18:55:40)

0

652

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
alexx188 написал(а):

Это входило в техзадание при разработке пушки. Чтобы габариты, длина и энергия отката не превышали таковые у 105мм, чтобы обслуживание экипажем было максимально приближено к обслуживанию 105мм, возможность стрельбы с возвышением до 50гр и монтаж/демонтаж целиком без снятия башни.

Кхм,а разве L7 имеет не скручивающийся ствол?

0

653

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Василий Фофанов написал(а):

Что значит "полностью"?

Значит полностью, на всю длину. Можете поверить или не поверить мне на слово. :rolleyes:

0

654

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54506
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 05:59:19

Nick
на 64, 80 тоже корму приподнимают?

0

655

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Nick написал(а):

Надо приподнять корму башни с помощью БРЭМ и используя комплект для демонтажа пушки выкатить её с амбразуры назад. Новую вкатывают на место старой.

Ясно, оригинальное решение.

0

656

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Blitz. написал(а):

Кхм,а разве L7 имеет не скручивающийся ствол?

Не знаю, а какая разница?

0

657

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
alexx188 написал(а):

Не знаю, а какая разница?

Ствол скручивается,хотя доставаеию из башни полностю ето не мешает.

0

658

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Василий Фофанов написал(а):

Что солдату с этой информацией делать.

Как минимум знать что у него крутая пушка,с низким износом.  :dontcare:

0

659

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Василий Фофанов написал(а):

Зачем ненужными техническими подробностями засорять мозги

Для знаний,и мозгов-ИМХО чем больше солдат знает о своей технике тем лутше будет для её и него.

0

660

  • Автор: Filinin
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2011-08-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 162
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2022-04-03 07:09:58
alexx188 написал(а):

Там это где? 120мм хромирован полностью.

процесс называется "Автофретирование" кажется так

нашел:
Автофретирование — технологический процесс повышения сопротивляемости
ствола пушки деформированию путем создания на автофретажной установке в заготов
ке трубы ствола-моноблока внутреннего гидравлического давления до 10000 кгс/см2,
значительно превышающего давление, которое развивается при выстреле. При этом
происходит деформация стенок трубы., причем внутренние слои получают остаточную
деформацию, а наружные — упругую. После снятия нагрузки внутренние слои металла
остаются в деформированном виде и препятствуют внешним слоям возвратиться в ис
ходное состояние, вследствие чего каждый бесконечно тонкий слой, лежащий дальше
от внутренней поверхности, сжимает соседний с ней внутренний слой. В результате,
все слои металла принимают участие в сопротивлении продольному разрыву. Процесс
иногда называют самоскреплением.

потом ствол хромируют
по пока технологию отработали только у нас

Отредактировано Filinin (2011-10-09 13:25:17)

0

Страница:   1 … 20 21 22 23 24 25 26