Nick скажите с какой из отечественных СУО, функционально можно сравнить СУО Тайп 85-ІІ (1А33, 1А42) если оно вообще дотягивает до уровня СУО? Мне интересен их уровень модернизации данных танков.
Бронетехника Китая-2
Сообщений 361 страница 390 из 869
Поделиться3622012-09-30 08:15:11
По теме китайских танков - нет,слабоват.
Пять баллов.. "Не читал но осуждаю".
Поделиться3632012-09-30 09:26:46
Пять баллов.. "Не читал но осуждаю".
и вам десять..... что ж я осуждаю? а может вы сильны в китайских танках? врядли....
Поделиться3642012-09-30 09:50:19
а может вы сильны в китайских танках?
Так я молчу..
Поделиться3652012-09-30 10:18:33
Wiedzmin вы уж простите, "трололо" на лицо... Уровень аргументации: "Это же китаезы, чего они там могут создать". Как я уже не раз писал на этом форуме, что бы отделаться от глупых иллюзий на счет этой страны, надо туда съездить вы потом поменяете свою точку зрения до наоборот "Китайцы могут все"
Отредактировано Fritz (2012-09-30 10:19:22)
Поделиться3662012-09-30 13:07:14
Вам скажем почему-то важнее чтобы борт корпуса был защищен ДЗ, а борт башни - не нужно
ну снаряды в Т-72 и его клонах известно где лежат, башня по защите не лучше Т-72Б времен чечни, там даже с кормы решетками было закрыто.
Потому что по некоторым другим параметрам, он все другие имеющиеся в России танки превосходит.
ниодного параметра только вот пока что не приведено, датчика учета изгиба ствола на фото тоже например не видно.
Wiedzmin вы уж простите, "трололо" на лицо... Уровень аргументации: "Это же китаезы, чего они там могут создать".
уровень аргументации такой же как и 99A2 = 90МС, т.е "гадания по фото", я вот на фото ничего такого не вижу, но если танк без защиты бортов корпуса, без ДУ(и даже без ЗПУ с круговым обстрелом), без датчиков лаз.облучения каким то образом равен 90МС, или любой другой машине такого же уровня, я хочу знать почему.
вы потом поменяете свою точку зрения до наоборот "Китайцы могут все"
вот когда увижу на 99А2 защиту, ДУ, итд по списку , тогда видимо и поменяю, а так они пока что не могут элементарно собрать ДУ
Поделиться3672012-09-30 13:43:10
В варианте, который демонстрировался эфиопской делегации есть. Что поставляется в Бангладеш не знаю.
Спасибо.
Поделиться3682012-09-30 16:11:23
Наличие датчика ветра и аналога баллистического вычислителя позволяет сравнивать СУО Тайпа 85ІІМ с СУО 1А33.
Спасибо, понятно.
Поделиться3692012-09-30 16:20:22
Танк же 99А2 выглядит как танк, при выборе оборудования которого приоритетом был классический общевойсковой маневренный бой.
о как можно оправдать то отсуствие ДЗ, в пример привожу советские танки с НКДЗ и ВДЗ, там то "танк для классического боя" все же имеет ДЗ
Эксплуатационные качества решетки снижают, а пользы особой от них в общевойсковом бою нет.
например какие они снижают ? доступ к забашенным ящикам они не закрывают, а всякого барахла на них можно еще больше навесить
И на Т-90 в частности нет его тоже
он есть на 90МС с которым 99А2 и сравнивают
Даже у тайпа 85 к примеру точность стабилизации в движении 0,3/0,3, а какая у нас? Ага.
ну во первых откуда эти данные, во вторых стабилизатор + ходовая + точность орудия в результате что даст ? насколько повышается скорость движения танка при таком распрекрасном стабилизаторе ?
з.ы учения которые проводились в Казахстане емнип, с участием 99х, насколько помню там даже Т-72 настреляли ночью точнее чем 99е, и где же тогда СУО крутая ?
Поделиться3702012-09-30 16:53:45
Когда как. Т-80БВ к примеру - нет.
на Т-80Б/БВ, Т-62 и 55 благодаря одной "революции" нету и ДУ, хотя могла быть
Wiedzmin, а Вы гарантируете, что китайцы тренировались на директрисах советского типа?
а какая разница по каким мишеням они стрелять будут ? Т-80У во время тендера в Греции тоже думается не по советским нормам ездили.
Мануал в своё время я отсканировал и Василию отправил.
помнится про цифры во всяких советских мануалах говорили (емнип как раз Василий) что это параметр отбраковки, т.е если хуже этих показателей то в брак, но ничто не говорит о том что показатели могут быть и лучше, а в Китае как ?
А я и не спорю что Т-90МС выглядит значительно перспективнее. Сравнение его с 99А2 несомненно будет в пользу первого. Но вот сравнение с серийным Т-90А (или индийскими бишмами) - выглядит хуже.
ну так 99А2 = 90МС, или нет ? имхо нет (напиши я сейчас что 99А2 = Оплот-М тут наверно целая толпа недовольных набежит доказать что не так ) сравнение с индийским как раз будет опять же не в пользу 99А2 т.к у индусов есть планы по модернизации этих самых 90С.
Поделиться3712012-09-30 17:02:37
Wiedzmin, а Вы гарантируете, что китайцы тренировались на директрисах советского типа?
Очень верно подмеченно.
По поводу тех учений. Китайские танки наших конечно впечатлили, но не сказать, чтобы прям ах! ожидали большего. А вообще самый точный комментарий тех учений: "20 лет назад, из-за столбиков на нас смотрели оборванцы с не вытертыми соплями и одним автоматом на 3, а теперь ... (дальше следует непереводимая игра слов)!".
Отредактировано Полесов (2012-09-30 17:03:58)
Поделиться3722012-09-30 17:29:53
Несомненно 99А2 по техническому уровню соответствует и оплоту.
Верно, машины отличаются в деталях, которые в тех или иных условиях дают приемущество одной из машин, но в целом, технический уровень примерно одинаков.
Поделиться3732012-09-30 19:18:47
ну если уж танк с противотандемной защитой всего и вся, 400 кг панорамной с мегаоптикой/тпв/итд ровня какому то мусору с тумбой и без ДЗ на бортах, ну тогда вопрос снят...
Поделиться3742012-09-30 20:04:08
ну если уж танк с противотандемной защитой всего и вся, 400 кг панорамной с мегаоптикой/тпв/итд ровня какому то мусору с тумбой и без ДЗ на бортах, ну тогда вопрос снят...
По мне так вы не правильно понимаете суть фразы "технический уровень".Китайцы несомненно могут создать танк не хуже чем оплот или т-90мс, но не создают по известным лишь им,своим причинам. В СССР т-80 тоже борта дз не прикрывал. Может китайцы тоже этакий танк ламанша клепают.Тем более что 99А2 явно существует не одном экземпляре.
Поделиться3752012-09-30 20:09:34
Мануал в своё время я отсканировал и Василию отправил.
А мне можно?
Поделиться3762012-09-30 20:13:22
Китайцы несомненно могут создать танк не хуже чем оплот или т-90мс, но не создают по известным лишь им,своим причинам.
Интересно как будет выглядеть следующий китайский танк, эволюция нынешних или что-то совсем другое..
Поделиться3772012-09-30 20:33:30
Интересно как будет выглядеть следующий китайский танк, эволюция нынешних или что-то совсем другое..
Учитывая традиционное родство китайское техники с техникой советской-российской, предположу, что скопируют Армату
Поделиться3782012-09-30 21:11:32
Китайцы несомненно могут создать танк не хуже чем оплот или т-90мс
ну как создадут, тогда и поговорим, хотя к тому времени скорее всего уже 90МС будет не такой новинкой...
В СССР т-80 тоже борта дз не прикрывал.
вы истиную причину этого знаете ? или просто так лишь бы оправдать отсуствие ДЗ на бортах корпуса ? СССР еще создавал как минимум Т-55АМВ, Т-62МВ, Т-64АВ, Т-64БВ, Т-72Б, Т-72АВ, Т-80У, и на всех этих машинах внезапно была ДЗ на борту корпуса.
Может китайцы тоже этакий танк ламанша клепают.
да да , чем меньше защиты на танке тем быстрее и дальше он едет
Отредактировано Wiedzmin (2012-09-30 22:50:14)
Поделиться3792012-09-30 22:43:52
"Китайцы могут все"
все не могут
Поделиться3802012-09-30 23:48:09
да да , чем меньше защиты на танке тем быстрее и дальше он едет
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 21:50:14)
Именно это я и имел ввиду .Дальний восток большой,разгоняться и глядишь и до Москвы докатятся.А касательно, ДЗ китайцы явно делают ставку на круговую защиту башни и защиту влд.Видимо не с проста. Вероятно ответ надо искать в стратегии оных.
Поделиться3812012-10-01 00:29:43
А касательно, ДЗ китайцы явно делают ставку на круговую защиту башни и защиту влд.Видимо не с проста.
На счет башни - правильно. И на всех "западных" танках башня в круговую защищена гораздо лучше корпуса. Как пример - Абрамс. Можно сравнить габариты защиты бортов корпуса и бортов башни.
Поделиться3822012-11-11 15:58:18
ZBL–09 30mm/MANPAD AD
Что за машина стоит за ЗБЛ-09 - на первом и последнем снимке видна его круглая РЛС и блок стволов.
Отредактировано scout (2012-11-11 16:00:49)
Поделиться3832012-11-11 16:39:58
ZBL–09 30mm/MANPAD AD
Что за машина стоит за ЗБЛ-09 - на первом и последнем снимке видна его круглая РЛС и блок стволов.
Отредактировано scout (Сегодня 18:00:49)
Китайцы клонировали Голкипер?
Поделиться3842012-11-11 16:56:14
Китайцы клонировали Голкипер?
Я тоже это подозреваю.
Отредактировано scout (2012-11-11 16:56:43)
Поделиться3852012-11-11 17:48:20
Дык на флоте давно у них его клон, ЕМНИП сухопутная версия есть, а ето уже облегченная.
Поделиться3862012-11-11 20:44:30
это либо сильно облегченная, либо калибр не 30-мм...
Поделиться3872012-11-11 23:01:52
Что за машина стоит за ЗБЛ-09 - на первом и последнем снимке видна его круглая РЛС и блок стволов.
Это же довольно известная LD-2000 (точнее под таким названием она на экспорт предлагается) - сухопутный вариант корабельного зенитного артиллерийского комплекса Тип 730 (H/PJ12), который уже наверное лет 10 как на все китайские фрегаты и эсминцы ставят..
[реклама вместо картинки]
Отредактировано Navigator (2012-11-11 23:12:22)
Поделиться3882012-11-11 23:20:17
А что касается новой зенитной системы на шасси ZBL-09, то вот еще несколько фотографий. Это они ее привезли на открывающийся Чжухайский авиасалон.
Поделиться3892012-11-12 01:34:50
ОБТ и колесные "ББМ с танковой пушкой" - как всегда на учениях- в едином боевом порядке
Поделиться3902012-11-13 21:34:08
это либо сильно облегченная, либо калибр не 30-мм...
Если LD-2000 - это сухопутная версия корабельного семиствольного 30-мм АК Тип 730, то эта система похоже является сухопутным вариантом китайской копии АК-630
Отредактировано Navigator (2012-11-13 21:35:00)