СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Китая-2

Сообщений 361 страница 390 из 869

361

Nick скажите с какой из отечественных СУО, функционально можно сравнить СУО Тайп 85-ІІ (1А33, 1А42) если оно вообще дотягивает до уровня СУО? Мне  интересен их уровень модернизации данных танков.

0

362

Антипов написал(а):

По теме китайских танков - нет,слабоват.

Пять баллов.. "Не читал но осуждаю".

0

363

alexx188 написал(а):

Пять баллов.. "Не читал но осуждаю".

и вам десять..... что ж я осуждаю? а может вы сильны в китайских танках? врядли....

0

364

Антипов написал(а):

а может вы сильны в китайских танках?

Так я молчу.. :rolleyes:

0

365

Wiedzmin вы уж простите, "трололо" на лицо...  :rolleyes: Уровень аргументации: "Это же китаезы, чего они там могут создать". Как я уже не раз писал на этом форуме, что бы отделаться от глупых иллюзий на счет этой страны, надо туда съездить ;) вы потом поменяете свою точку зрения до наоборот "Китайцы могут все" ;)

Отредактировано Fritz (2012-09-30 10:19:22)

0

366

Василий Фофанов написал(а):

Вам скажем почему-то важнее чтобы борт корпуса был защищен ДЗ, а борт башни - не нужно

ну снаряды в Т-72 и его клонах известно где лежат, башня по защите не лучше Т-72Б времен чечни, там даже с кормы решетками было закрыто.

Василий Фофанов написал(а):

Потому что по некоторым другим параметрам, он все другие имеющиеся в России танки превосходит.

ниодного параметра только вот пока что не приведено, датчика учета изгиба ствола на фото тоже например не видно.

Fritz написал(а):

Wiedzmin вы уж простите, "трололо" на лицо...   Уровень аргументации: "Это же китаезы, чего они там могут создать".

уровень аргументации такой же как и 99A2 = 90МС, т.е "гадания по фото", я вот на фото ничего такого не вижу, но если танк без защиты бортов корпуса, без ДУ(и даже без ЗПУ с круговым обстрелом), без датчиков лаз.облучения каким то образом равен 90МС, или любой другой машине такого же уровня, я хочу знать почему.

Fritz написал(а):

вы потом поменяете свою точку зрения до наоборот "Китайцы могут все"

вот когда увижу на 99А2 защиту, ДУ, итд по списку , тогда видимо и поменяю, а так они пока что не могут элементарно собрать ДУ  8-)

0

367

Nick написал(а):

В варианте, который демонстрировался эфиопской делегации есть. Что поставляется в Бангладеш не знаю.

Спасибо.

0

368

Nick написал(а):

Наличие датчика ветра и аналога баллистического вычислителя позволяет сравнивать СУО Тайпа 85ІІМ с СУО 1А33.

Спасибо, понятно.

0

369

Василий Фофанов написал(а):

Танк же 99А2 выглядит как танк, при выборе оборудования которого приоритетом был классический общевойсковой маневренный бой.

о как можно оправдать то отсуствие ДЗ, в пример привожу советские танки с НКДЗ и ВДЗ, там то "танк для классического боя" все же имеет ДЗ :)

Василий Фофанов написал(а):

Эксплуатационные качества решетки снижают, а пользы особой от них в общевойсковом бою нет.

например какие они снижают ? доступ к забашенным ящикам они не закрывают, а всякого барахла на них можно еще больше навесить

Василий Фофанов написал(а):

И на Т-90 в частности нет его тоже

он есть на 90МС с которым 99А2 и сравнивают :)

Василий Фофанов написал(а):

Даже у тайпа 85 к примеру точность стабилизации в движении 0,3/0,3, а какая у нас? Ага.

ну во первых откуда эти данные, во вторых стабилизатор + ходовая + точность орудия в результате что даст ? насколько повышается скорость движения танка при таком распрекрасном стабилизаторе ?

з.ы учения которые проводились в Казахстане емнип, с участием 99х, насколько помню там даже Т-72 настреляли ночью точнее чем 99е, и где же тогда СУО крутая ?:)

0

370

Василий Фофанов написал(а):

Когда как. Т-80БВ к примеру - нет.

на Т-80Б/БВ, Т-62 и 55 благодаря одной "революции" нету и ДУ, хотя могла быть :)

Nick написал(а):

Wiedzmin, а Вы гарантируете, что китайцы тренировались на директрисах советского типа?

а какая разница по каким мишеням они стрелять будут ? Т-80У во время тендера в Греции тоже думается не по советским нормам ездили.

Nick написал(а):

Мануал в своё время я отсканировал и Василию отправил.

помнится про цифры во всяких советских мануалах говорили (емнип как раз Василий) что это параметр отбраковки, т.е если хуже этих показателей то в брак, но ничто не говорит о том что показатели могут быть и лучше, а в Китае как ?

Василий Фофанов написал(а):

А я и не спорю что Т-90МС выглядит значительно перспективнее. Сравнение его с 99А2 несомненно будет в пользу первого. Но вот сравнение с серийным Т-90А (или индийскими бишмами) - выглядит хуже.

ну так 99А2 = 90МС, или нет ? имхо нет (напиши я сейчас что 99А2 = Оплот-М тут наверно целая толпа недовольных набежит доказать что не так ) сравнение с индийским как раз будет опять же не в пользу 99А2 т.к у индусов есть планы по модернизации этих самых 90С.

0

371

Nick написал(а):

Wiedzmin, а Вы гарантируете, что китайцы тренировались на директрисах советского типа?

Очень верно подмеченно.

  По поводу тех учений. Китайские танки наших конечно впечатлили, но не сказать, чтобы прям  ах! ожидали большего. А вообще  самый точный комментарий  тех учений: "20 лет назад, из-за столбиков на нас смотрели оборванцы с не вытертыми соплями и одним автоматом на 3, а теперь ... (дальше следует непереводимая игра слов)!".

Отредактировано Полесов (2012-09-30 17:03:58)

0

372

Василий Фофанов написал(а):

Несомненно 99А2 по техническому уровню соответствует и оплоту.

Верно, машины отличаются в деталях, которые в тех или иных условиях дают приемущество одной из машин, но в целом, технический уровень примерно одинаков.

0

373

ну если уж танк с противотандемной защитой всего и вся, 400 кг панорамной с мегаоптикой/тпв/итд ровня какому то мусору с тумбой и без ДЗ на бортах, ну тогда вопрос снят...

0

374

Wiedzmin написал(а):

ну если уж танк с противотандемной защитой всего и вся, 400 кг панорамной с мегаоптикой/тпв/итд ровня какому то мусору с тумбой и без ДЗ на бортах, ну тогда вопрос снят...

По мне так вы не правильно понимаете суть фразы "технический уровень".Китайцы несомненно могут создать танк не хуже чем оплот или т-90мс, но не создают по известным лишь им,своим причинам. В СССР т-80 тоже борта дз не прикрывал. Может китайцы тоже этакий танк ламанша клепают.Тем более что 99А2 явно существует не одном экземпляре.

0

375

Nick написал(а):

Мануал в своё время я отсканировал и Василию отправил.

А мне можно?

0

376

RANKOR написал(а):

Китайцы несомненно могут создать танк не хуже чем оплот или т-90мс, но не создают по известным лишь им,своим причинам.

Интересно как будет выглядеть следующий китайский танк, эволюция нынешних или что-то совсем другое..

0

377

alexx188 написал(а):

Интересно как будет выглядеть следующий китайский танк, эволюция нынешних или что-то совсем другое..

Учитывая традиционное родство китайское техники с техникой советской-российской, предположу, что скопируют Армату :rolleyes:

0

378

RANKOR написал(а):

Китайцы несомненно могут создать танк не хуже чем оплот или т-90мс

ну как создадут, тогда и поговорим, хотя к тому времени скорее всего уже 90МС будет не такой новинкой...

RANKOR написал(а):

В СССР т-80 тоже борта дз не прикрывал.

вы истиную причину этого знаете ? или просто так лишь бы оправдать отсуствие ДЗ на бортах корпуса ?  СССР еще создавал как минимум Т-55АМВ, Т-62МВ, Т-64АВ, Т-64БВ, Т-72Б, Т-72АВ, Т-80У, и на всех этих машинах внезапно была ДЗ на борту корпуса.

RANKOR написал(а):

Может китайцы тоже этакий танк ламанша клепают.

да да , чем меньше защиты на танке тем быстрее и дальше он едет  :rofl:

Отредактировано Wiedzmin (2012-09-30 22:50:14)

0

379

Fritz написал(а):

"Китайцы могут все"

все не могут

0

380

Wiedzmin написал(а):

да да , чем меньше защиты на танке тем быстрее и дальше он едет 

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 21:50:14)

Именно это я и имел ввиду :D .Дальний восток большой,разгоняться и глядишь и до Москвы докатятся.А касательно, ДЗ китайцы явно делают ставку на  круговую защиту башни и защиту влд.Видимо не с проста. Вероятно ответ надо искать в стратегии оных.

0

381

RANKOR написал(а):

А касательно, ДЗ китайцы явно делают ставку на  круговую защиту башни и защиту влд.Видимо не с проста.

На счет башни - правильно. И на всех "западных" танках башня в круговую защищена гораздо лучше корпуса. Как пример - Абрамс. Можно сравнить габариты защиты бортов корпуса и бортов башни.

0

382

ZBL–09 30mm/MANPAD AD
http://i081.radikal.ru/1211/0d/cfe14c6fbd9b.jpg
http://i068.radikal.ru/1211/83/c48c5a63de39.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1211/88/184d934f3da8.jpg
http://i081.radikal.ru/1211/f7/7464ab04a75b.jpg

Что за машина стоит за ЗБЛ-09 - на первом и последнем снимке видна его круглая РЛС и блок стволов.

Отредактировано scout (2012-11-11 16:00:49)

0

383

scout написал(а):

ZBL–09 30mm/MANPAD AD



Что за машина стоит за ЗБЛ-09 - на первом и последнем снимке видна его круглая РЛС и блок стволов.
Отредактировано scout (Сегодня 18:00:49)

Китайцы клонировали Голкипер?

0

384

transdim написал(а):

Китайцы клонировали Голкипер?

Я тоже это подозреваю.

Отредактировано scout (2012-11-11 16:56:43)

0

385

Дык на флоте давно у них его клон, ЕМНИП сухопутная версия есть, а ето уже облегченная.

0

386

это либо сильно облегченная, либо калибр не 30-мм...

0

387

scout написал(а):

Что за машина стоит за ЗБЛ-09 - на первом и последнем снимке видна его круглая РЛС и блок стволов.

Это же довольно известная LD-2000 (точнее под таким названием она на экспорт предлагается) - сухопутный вариант корабельного зенитного артиллерийского комплекса Тип 730 (H/PJ12), который уже наверное лет 10 как на все китайские фрегаты и эсминцы ставят..
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1206/26_147237_1c061d8270a8fa1.jpg
http://i.imgur.com/fUMKO.jpg
http://i.imgur.com/jyy9Q.jpg
[реклама вместо картинки]
http://1.bp.blogspot.com/-0_7Ke2KAchY/TwkL92XcZrI/AAAAAAAAHo8/PWbsHwpxr5k/s1600/Type+052C+%2528Luyang-II+Class%2529+Missile+Destroyer+are+also+equipped+with+two+seven+barrel+Type+730+close-in+weapon+systems+%2528CIWS%2529+which+has+a+firing+rate+of+4%252C600%257E5%252C800+roundsminute+at+a+maximum+firing+range+of+3%252C0+%25286%2529.jpg

Отредактировано Navigator (2012-11-11 23:12:22)

0

388

А что касается новой зенитной системы на шасси ZBL-09, то вот еще несколько фотографий. Это они ее привезли на открывающийся Чжухайский авиасалон.
http://i.imgur.com/3f2x3.jpg
http://i.imgur.com/JAxsP.jpg
http://i.imgur.com/M075m.jpg

0

389

ОБТ и  колесные "ББМ с танковой пушкой" - как всегда на учениях- в едином боевом порядке

0

390

tramp написал(а):

это либо сильно облегченная, либо калибр не 30-мм...

Если LD-2000 - это сухопутная версия корабельного семиствольного 30-мм АК Тип 730, то эта система похоже является сухопутным вариантом китайской копии АК-630

http://i.imgur.com/GrXDH.jpg
http://i.imgur.com/1HT8G.jpg
http://i.imgur.com/prDfU.jpg

Отредактировано Navigator (2012-11-13 21:35:00)

0