Было или не было? Facing the German MG-42 Machine Gun!
Пулеметы
Сообщений 211 страница 240 из 1000
Поделиться2122010-11-19 17:07:27
морпехи все таки оснастят "для пробы" 5 своих батальонов М-27, вместо М-249 и проанализируют, стоит ли игра свеч, т.к. им придется менять тактику и организацию подразделений из-зи принятия нового оружия
http://www.thefirearmblog.com/blog/2010 … -with-iar/
Отредактировано Rick005 (2010-11-19 17:08:46)
Поделиться2132010-11-28 17:34:22
Негев в 3-й генерации, вот что нам надо под 5,45 и по две штуки в отделение.
Поделиться2142010-11-28 19:09:04
Негев в 3-й генерации, вот что нам надо под 5,45 и по две штуки в отделение.
Тогда уже и крайний левый экспонат за компанию.
Поделиться2152010-11-28 20:00:27
Тогда уже и крайний левый экспонат за компанию.
ВСС и АС нормально свою работу делают, а нормального ручника у нас нет(.
Поделиться2162010-11-28 20:22:44
Rick005
вот что нам надо под 5,45 и по две штуки в отделение.
А нафиг он нам? Тем более что отзывы об этом девайсе от наших бойцов пострелявших из таких трофеев в Грузии
мягко говоря не очень.
Мож лучше тогда уж бельгийский кулеметик.
Поделиться2172010-11-28 20:34:06
Тем более что отзывы об этом девайсе от наших бойцов пострелявших из таких трофеев в Грузии
мягко говоря не очень.
Это уже неоднократно обсуждалось. Прямые руки+правильные патроны творят чудеса..
Поделиться2182010-11-28 20:37:36
alexx188
Патроны были нормальные.
Кстати, финские патроны достаточно качественные были ВСЕГДА. И грешить только на ПАТРОНЫ было бы неверно.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi … mp;start=0
И руки там были очень даже ничего. И все делалось по инструкции которая прилагалась к девайсу.
Поделиться2192010-11-28 21:11:51
И руки там были очень даже ничего.
Судя по этим фотографиям - вы не правы.
И ответ:
Ага просмотрел форум нашол фото коробков с патронами, в пачках по 20 штук. Написано SS109 но парни пишут что порох шариками.
Либо там под видом SS109 лежат М193, либо это халтурные патроны.
Вероятно необеспечиваеться достаточная мошность газов для стабильной работы пулемёта. Но чтоб поставить точный диагноз нужно знать какая основная задержка у них на лентах происходит.
Если честно то я из негнева некогда непробовал стрелять М193.
Отредактировано alexx188 (2010-11-28 21:16:28)
Поделиться2202010-11-28 21:17:30
Патроны были нормальные
я тоже слышал что из-за патронов были проблемы.
А нафиг он нам? Тем более что отзывы об этом девайсе от наших бойцов пострелявших из таких трофеев в Грузии
мягко говоря не очень.
а про РПК какие отзывы?
Поделиться2212010-11-28 21:22:48
я тоже слышал что из-за патронов были проблемы.
Не только, посмотрите внимательно на фотографии.
Кроме того, на Варонлайне все уже давно подробно обсудили. Вывод - плохие (вернее неподходящие) патроны+незнание матчасти+кривые руки.
Поделиться2222010-11-28 21:26:25
alexx188
А как эти фоты относятся вот к этому?
Сначала взводиться не хотел. Х.з. почему? Но, взвели и отстреляли 300 патронов. Все отлично, осечек и задержек нет, может дело действительно в грузинской криворукости? Перевернутые ленты и недосланные до места патроны?Кстати, установленный прицел после каждых 50 выстрелов откручивался и надо было его снова затягивать.
Но, местный народ, несмотря на удачный отстрел, решил-таки оставить их на складах. Сложность в подготовке и обслуживании, геморрой со смазкой лент и т.п. - не нравиться. "Пулемет для машины", в лес и в горы не подойдет.
Ну, хозяин - барин.
Им на месте виднее.
Израильский пулемет «Негев»
— Очень тонкий и легкий ствол. Сильно нагревается уже после отстрела одной ленты — белеет на глазах. Отстрелявшие из него по 500 патронов говорили, что ствол после этого сгибается вниз. Пулемет может работать и с винтовочными магазинами, но только от винтовки «Галил», с магазинами от М16 — нет. Хотя в НАТО вооружение и боеприпасы должны быть унифицированы. В комплекте к пулемету идут коробы для лент с патронами. Ленты почему-то с турецкими патронами были уложены звеньями вниз, то есть вверх ногами. При стрельбе эти звенья заклинивают механизм пулемета.
Т е ленты были так уложены не нашими бойцами.
Да он (Негев) у меня опять под столом валяется, все никак руки не дойдут с ним повозиться. Да, магазины к нему лучше Галилевские, с М16 работает плохо, даже и при правильном положении рычага. Но галилевских прктически нет, вот и пользуем его с лентой. Кстати ее надо постоянно осматривать, при переноске из-за тряски, патроны в ленте смещаются (слегка влезают из гнезд назад), это не есть гут.
А вот после очередной разборки "Негева" на руках появилась металлическая стружка, от гильз, надо полагать.
Я, конечно, ожидал каких-то фокусов, но, чтоб на столько...
Нет, против пулемета у меня лично, возражений нет. Но, увидеть там внутри СТРУЖКУ - не ожидал. Или это гильзы такие дерьмовые, или особенность конструкции девайса - х.з. Но, неприятно как-то...
Ну и вообще пулемет нам этот не нужен ИМХО.
Поделиться2232010-11-28 21:28:35
Rick005
а про РПК какие отзывы?
А какие?
Поделиться2242010-11-28 21:33:25
А как эти фоты относятся вот к этому?
И где там проблеммы собственно пулемета? Про взведение уже обьяснили - снять с предохранителя и потом взвести. "Белеющий" и "сгибающийся"ствол - ***ня.. Остальное - некачественные патроны, неправильно уложенные ленты.. Кривые руки и незнание матчасти.
Отредактировано alexx188 (2010-11-28 21:41:02)
Поделиться2252010-11-28 22:14:05
alexx188
"Белеющий" и "сгибающийся"ствол - ***ня..
С чего бы это?
1)Прицел откручивается из-за патронов каждые 50 выстрелов?
2)Геморрой со смазкой лент?
3)Патроны из-за тряски смещаются в ленте?
4)Ствол слишком легкий и тонкий и быстро перегревается?
Кроме того, на Варонлайне все уже давно подробно обсудили.
А че нам ваш варонлайн?
У наших своя голова на плечах. Они девайс поюзали и составили о нем свое мнение.
ИМХО не нужен нам Негев.
Если нужен хороший пулемет под промежуточный патрон с ленточным питанием то лучше уж с бельгийцами из FN договориться
чтоб они на основе своего пулемета сделали нам машинку учитывающую наши требования.
Вопрос правда в том какими он будет стрелять патронами.
Отредактировано Рыжий кот (2010-11-28 22:16:00)
Поделиться2262010-11-28 22:14:41
А какие?
далеко ходить не будем
РПК-74 (так же, как и РПК) – это не пулемет! Мы их не взяли с собой на войну и ни разу об этом не пожалели. Как «оружие» поддержки они себя не оправдывают, так как не могут создать большую плотность огня. Ни поставить нормальный заградительный огонь, ни «задавить» противника огнем они не в состоянии. Для этого необходимо ленточное питание и сменный ствол.
http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_43.htm
Поделиться2272010-11-28 22:18:21
Rick005
Ну так а когда появился РПК, а когда "нормальные пулеметы со сменным стволом и ленточным питанием"?
Вы его лучше с одноклассниками сравнивайте.
Поделиться2282010-11-28 22:21:25
А че нам ваш варонлайн?
У наших своя голова на плечах. Они девайс поюзали и составили о нем свое мнение.
Ну хотя-бы потому, что на Варонлайне высказывались люди, использовавшие Негев не один год, а "ваши" инструкцию прочитали, "девайс поюзали" - и мнят себя специалистами..
Геморрой со смазкой лент?
Не надо их смазывать.
Ствол слишком легкий и тонкий и быстро перегревается?
Ерунда.
Патроны из-за тряски смещаются в ленте?
Тут не знаю, может патроны "левые", может лента некачественная.. Но это не проблемма пулемета.
Прицел откручивается из-за патронов каждые 50 выстрелов?
Это действительно ужасно..
Отредактировано alexx188 (2010-11-28 22:26:58)
Поделиться2292010-11-28 22:23:26
Рыжий кот
вопрос изначально стоял - нужен нам такой пулемет как Негев мод.3, а вы уже про годы выпуска. я не спорю сильно, своя тактическая ниша наверняка есть и у РПК ( к примеру бой в городе), но Негев именно как раз тот вид оружия которого у нас нет в ВС.относительно нетяжелый Печенег как то закрывает данную нишу - вобщем на эту тему уже столько прожевано.
Поделиться2302010-11-28 22:23:53
alexx188
Зато ваши ангажированы,
а наши составили свое независимое мнение.
И оно не утешительно.
Поделиться2312010-11-28 22:25:30
Rick005
относительно нетяжелый Печенег как то закрывает данную нишу
Печенег вообще сказка.....
Поделиться2322010-11-28 22:33:34
Зато ваши ангажированы,
а наши составили свое независимое мнение.
Простите - все ведь уже обьяснили по пунктам.. Все впорядке с пулеметом, столько стран его используют и не жалуются.
Поделиться2332010-11-28 22:41:43
alexx188
Простите - все ведь уже обьяснили по пунктам..
Не согласен я с вашими объяснениями по-пунктам. ИМХО наши парни
убедительно показали - пулемет нехороший.
Все впорядке с пулеметом, столько стран его используют и не жалуются.
У грузинской арми были проблемы.
А вот с нашим оружием не было. Поэтому грузины в основном нашим пользовались.
Ну и кроме того если бы нам нужен был Негев так его и взяли бы.
Но ЕМНИП стрелковкуу отобранную у грузин утилизировали.
Поделиться2342010-11-28 22:44:07
Самое забавное, что тот отчёт наших с аирсофта, на который тут обе стороны ссылаются заканчивается тем, что ребята после подсказок с того самого "варонлайна" всё сделали по уму и проблем больше не возникло, после чего признали, что пулемёт нормальный. Внимательнее нужно ту тему почитать
Отредактировано Fritz (2010-11-28 22:44:51)
Поделиться2352010-11-28 22:47:04
Ну и кроме того если бы нам нужен был Негев так его и взяли бы.
Но ЕМНИП стрелковкуу отобранную у грузин утилизировали.
Ага и армию за одно на новый патрон 5.56 подсадили, делов то...
Отредактировано Fritz (2010-11-28 22:48:13)
Поделиться2362010-11-28 22:48:09
Самое забавное, что тот отчёт наших с аирсофта, на который тут обе стороны ссылаются заканчивается тем, что ребята после подсказок с того самого "варонлайна" всё зделали по уму и проблем больше не возникло, после чего признали, что пулемёт нормальный.
Это понятно. Но не всем.. "Ваши парни" убедительно показали только одно - по мануалам использованию стрелковым оружием не обучаются.
Поделиться2372010-11-28 22:59:35
И говоря о хороших пулемётах под автоматный потрон лично я бы вообще о МГ-4 вспомнил, вполне возможно что наиболее достойный вариант.
Хотя мне вообще не понятно, с какого перепугу ижмаш собрался производить негевы под 5.45, опыт конструирования и производства пулемётов, в т.ч. и под автоматный патрон у нас есть, и хорошие пулемёты тоже, это ПК и РПД. В чём же вдруг возникла проблема, при создании нового пулемёта мне не понятно, при том, что образцы от которых можно отталкиваться есть РПД и П21, а сменный ствол, это мягко говоря не самая сложная деталь в конструкции, и присобачить его можно наверное даже к РПД. Но заводу конечно виднее...
Отредактировано Fritz (2010-11-28 23:02:45)
Поделиться2382010-11-28 23:05:58
автоматный потрон лично я бы вообще о МГ-4
MG-4 7,62х51.
какого перепугу ижмаш собрался производить негевы под 5.45,
есть ссылка?
Поделиться2392010-11-28 23:10:56
MG-4 7,62х51.
Нет ссылки нет, но эту байку живо обсасывают на ганзе. Косвенным подтверждением якобы является то, что Негев в числе прочих демонстрировался Путину при недавнем его визите.
Поделиться2402010-11-28 23:11:16
из последних пулеметных новостей - финны заключили контракт с китайской Норинко на поставку 1000 пулеметов тип 80.