Пулемет однака
Пулеметы
Сообщений 901 страница 930 из 1000
Поделиться9022011-03-21 00:48:29
Пулемет однака
Д-Ш-К-М!!!! Супер машина!
Поделиться9032011-03-21 05:00:15
Пулемет однака
Реконструкторы в Монино ?
Поделиться9042011-03-21 09:30:59
Д-Ш-К-М!!!! Супер машина!
утес хуже, лучше?
Реконструкторы в Монино ?
это мне не ведомо
Поделиться9052011-03-21 11:09:08
утес хуже, лучше?
Утёс легче Пулемёт - на 10 кг, станок в 6 раз. ( со 108 до 18 кг.)
Но за счёт облегчения пришлось пожертвовать отказом от зенитной стрельбы ( стрельбы под углом более 40 градусов) - что отрицательно при ведении боя в горах и городе. И отказом от длительной стрельбы с одного ствола. ( с ДШК ЕМНИП можно было острелять 200 патронов 4 очередями по 50 патронов с перерывом в одну минуту, с Утёса - только 50 патровов 3 очередями по 15-20 выстрелов).
Соотвественно первый недостаток был устранён введением в комплект специального станка для зенитной стрельбы, второй недостаток введением в комплект 3-х сменных стволов и началом производства новых патронов с флегматизирующими присадками.
То есть Утёс, мог полностью воспроизвести характеристики ДШК, при укомплектовании его 3 сменными стволами и двумя станками.
Поделиться9062011-03-21 11:54:57
То есть Утёс, мог полностью воспроизвести характеристики ДШК, при укомплектовании его 3 сменными стволами и двумя станками.
так выходит овчинка выделки не стоила вовсе.
Поделиться9072011-03-21 12:05:34
утес хуже, лучше?
Вот и получается, что одним НСВ один ДШК задавишь, а уже в паре ДШК тотально начинает доминировать! Не говоря выше! Да и энергия у пули из ДШК ощутимо больше.
Поделиться9082011-03-21 12:08:09
Вот и получается, что одним НСВ один ДШК задавишь, а уже в паре ДШК тотально начинает доминировать! Не говоря выше! Да и энергия у пули из ДШК ощутимо больше.
так зачем спрашивается делали новый пулемет? может надо было как амеры старый соверщенствовать? ай за это ведь премий не давали
Поделиться9092011-03-21 12:40:35
Да и энергия у пули из ДШК ощутимо больше.
А у НСВ другой патрон, чем у ДШК ?
Поделиться9102011-03-21 12:44:53
Да и энергия у пули из ДШК ощутимо больше.
Это с куя?
Поделиться9112011-03-21 12:53:34
Посмотрел на фото, вообще пичаль стала. Ностальгия.
А в ЗРВ в прошлом году прошло мощное перевооружение. Забрали наглым образом 8 ДШК и 12.7-108 с латунной гильзой. Дали взамен всего 1 ПКМ на полк и три РПК-74. Общественность в недоумении? Модернизация и перевооружение заехала куда то не туда. Ну хоть бы один к одному сменили. Спасибо вооруженцам, советские стволы смогли получить, качественные.
Поделиться9122011-03-21 13:07:34
так зачем спрашивается делали новый пулемет?
Так масса тела ДШКМ-34 кг, а НСВ-25 кг. На ПКТ легче! Ну и скорострельность практическая у НСВ выше раза в полтора.
Поделиться9132011-03-21 13:10:50
Это с куя?
Так ствол длиннее. Вот и получается, что почти на 200 кГм.
А у НСВ другой патрон, чем у ДШК ?
Тот же.
Отредактировано Meskiukas (2011-03-21 13:13:17)
Поделиться9142011-03-21 13:13:49
Поддержу. Конечно многое от беприпаса зависит, но нач. скорость и дульная энергия повыше.
Ну и скорострельность практическая у НСВ выше раза в полтора.
Практическая - темп стрельбы, или боевая скорострельность? Первый параметр у НСВ выше нв 100-150 в/м, второй - пониже.
Отредактировано Edu (2011-03-21 13:20:15)
Поделиться9152011-03-21 13:16:18
( с Утёса - только 50 патровов 3 очередями по 15-20 выстрелов).
И я бочку на М2НВ катил? После этого он просто мега пулемёт!
У М2 инструкцыя требует смены ствола каждые 100 патронов, в реальности очередями по 20-30 можно отсрелять 300, дальше предёться как минимум теумим зделать.
Отредактировано Злобный Полкан (2011-03-21 13:18:26)
Поделиться9162011-03-21 13:37:44
или боевая скорострельность
Боевая. Даже на слух сразу чувствуется. ДШК где-то 80-90в/м, то Утёс 120-150в/м.
И я бочку на М2НВ катил? После этого он просто мега пулемёт!
И Утёс также эксплуатируют. По крайней мере на ЗПУ танка. И целиком коробки выкидывают и ничего жуткого не случается.
Отредактировано Meskiukas (2011-03-21 13:50:48)
Поделиться9172011-03-21 16:03:26
Так ствол длиннее.
А это с куя стало???
ДШК где-то 80-90в/м, то Утёс 120-150в/м.
Да не бывает такого темпа у пулемёта! 500-600 в минуту там. А боевую скорострельность на слух определять, мягко говоря, не правильно.
Поделиться9182011-03-21 16:37:06
А это с куя стало???
Посмотри и сравни. Во вторых, в ТТХ взгляни. В третьих, по старой БМП на сравнение постреляй!
Да не бывает такого темпа у пулемёта!
Конечно. Только я говорю про боевую скорострельность. А темп стрельбы у ДШК 600 в/м. Против 700-800 в/м Утёса.
http://slovari.yandex.ru/~книги/Стрелковое оружие/12,7-мм крупнокалиберный пулемет НСВ-12,7 «УТЕС»/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%D8%CA%CC
Поделиться9192011-03-21 16:45:30
Да не бывает такого...
Уважаемый 338Lapua... даже будучи Солистом и лауреатом... спорить со скрипичным мастером о "душе инструмента" дело заведомо проигрышное и неблагодарное
У мене по неопытности и сирости своих субъективных ощущений, казалось что у ДШК темп выше.
Отредактировано Edu (2011-03-21 16:49:11)
Поделиться9202011-03-21 16:56:30
казалось что у ДШК темп выше
Я так думаю это дегтярёвская схема такая. У афганцев был ДП. Тот самый и постреляв с удивлением убедился, что он медленнее ПК работает. Хоть и темп почти одинаков по характеристикам.
Поделиться9212011-03-21 17:41:53
И Утёс также эксплуатируют. По крайней мере на ЗПУ танка. И целиком коробки выкидывают и ничего жуткого не случается.
Можно и две сотни отсрелять.
Вопрос в живучесте ствола. Через сколько выстрелов уменьшиться начальная скорость ( многие меряют уменьшение на 10%) и кучность ухудьшиться на 20 %.
Отстреляв 400 патронов из НСВ "зарАз" можно смело сдавать ствол на завод.
Стреляя очередями по 15-20 выстрелов ( выполнение типовой огневой задачи для ККП) с интервалами в минуту. и меняя после каждых 200 патронов ствол - можно достичь живучестве ствола в 6000- 8000 выстрелов.
Поделиться9222011-03-22 03:27:03
И я бочку на М2НВ катил? После этого он просто мега пулемёт!
Тут вот в чём дело.
НСВ надо сравнивать с ДШК из которого он "вырос", в сравнении сДШК он очень сильно выигрывает.
ДШК с патронами и на станке - 157 +11+ 40( щит) =216 кг.
НСВ- с патронами и на станке = 41 кг.
Если сравнивать скорострельность - ДШК изначально скорострельней , так как имеет буферное пружинное устройство ускорения движения откатных частей, которое так же смягчает силу их " удара" при откате.
НСВ значительно совершенней, он при его производстве применены передовые, даже для нашего века технологии,производство его дешевле.
А теперь посмотрим , нужно ли "пехотному" пулемёту отстреливать по 300- 400 патронов зараз.
ИМХО не нужно. Задача ККП - подавить огневую точку, которую не могут достать едиными пулемётами , гранатами и миномётами непосредственной поддержки. Расковырять бруствер или кирпичную стенку и т.п. Для этого он должен быть мобильным и мощьным. а стрелять можно неторопясь, с чувством и с расстановкой. Эти задачи НСВ выполняет.
Другое дело , что , с насыщением войск КПВ он стал не у дел в пехоте и пошёл на зенитные установки танков. Тут появились специальные добавки в порох и НСВТ спокойно стал расстреливать любой разумный БК.
Дальше - по сравнению с Браунингом.
Патрон браунинга мение мощный ( незначительно , только на 1/7, но мение).
Второе - конструкция Браунинга такова, что при смене ствола, требуется длительное механическое регулирование , в том числе зеркального зазора.
Поэтому менять ствол, в бою, на нем нельзя. По какому пути пошли конструкторы ? - Правильно, сделали супер мега ствол Heavy Barrel (HB).
Но что получилось ? Получилось,что пулемёт, с одинковыми с НСВ характеристиками и менее мощьным патроном весит 58 кг ( на станке). на 17 кг больше, чем НСВ.
Такая вот загогулина.
Поделиться9232011-03-22 04:53:28
Посмотри и сравни. Во вторых, в ТТХ взгляни.
Что значит "посмотри и сравни"? В ттх: ДШК - 1070мм, НСВ - 1100мм. Или я совсем уже из ума выжил?
что он медленнее ПК работает. Хоть и темп почти одинаков по характеристикам.
А это как понимать?
Поделиться9242011-03-22 06:28:17
Боевая. Даже на слух сразу чувствуется. ДШК где-то 80-90в/м, то Утёс 120-150в/м.
Боевая скорострельность оружия - практически возможное число выстрелов в минуту с учетом затраты времени на заряжание, прицеливание и другие действия, необходимые при стрельбе.
У НСВ, в пехотном варианте, боевая скорстрельность больше 50 выстрелов в минуту быть не может ( это без переноса огня). Потомучто процесс прицеливания, переноса огня и перезаряжания пулемёта занимает больше одной минуты. А в коробе только 50 патронов.
Поделиться9252011-03-22 08:03:34
Бандера (Михалыч)
разве время прицеливания входит в боевую? а не ток время на перезарядку?
Поделиться9262011-03-22 08:49:34
затраты времени на заряжание
и возникает вопрос, как это можно чувствовать на слух?
Поделиться9272011-03-22 08:51:46
Второе - конструкция Браунинга такова, что при смене ствола, требуется длительное механическое регулирование , в том числе зеркального зазора.Поэтому менять ствол, в бою, на нем нельзя.
Давайте вы не будете меня учить пользоваться М2, ок. В 95% случаев "длительное механическое регулирование"(по нашему теумим) - сводиться к тому что ствол на три клика назад отворачиваещ и работает на ура, в клинических случаях действительно без секса с теумим незаработает, но такие М2 встречаються только на БАХах(где чем больше секеса с девайсом тем лутьше). Опять же это на израильских то М2, которые закуплены в 50-тых, допиленых местными "профи" в 60-тых(да-да в Израиле их доработали напильником), прошли все войны, с убитыми в хлам стволами(насадка для увилечения отдачи это уже сильно!).
А в США есть M2HB-QCB, которому теумим не нужны!
Получилось,что пулемёт, с одинковыми с НСВ характеристиками и менее мощьным патроном весит 58 кг ( на станке). на 17 кг больше, чем НСВ.
Ога, тока М2 1923 года принят на вооружение!
Поделиться9282011-03-22 09:06:14
тока М2 1923 года принят на вооружение!
а не раньше разве?
Поделиться9292011-03-22 09:09:59
а не раньше разве?
Разве
Поделиться9302011-03-22 09:29:47
я думал просто его в 21 приняли