СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулеметы

Сообщений 331 страница 360 из 1000

331

Может быть. Я тут вспомнил, недавно же здесь ссылку на фоторепортаж из этой показушной части давали. Там фото оружейки было с АК-74.

0

332

Вы правы Рыжий кот, точно, Грузины просто всех нае... обманули, накупили иностранного оружия, и попрятали на складах, а выдали наше, настоящее, а не их пластиковое ;-) Я так думаю, что и танки Т-72SIM1 по той же причине в войне не участвовали, тепловизоры эти... Империалистическая замануха, и обман, не то, что наш советский прожектор "ЛУНА", вот где сила! Походу вы раскусили военную хитрость грузин  ;)

0

333

Рыжий кот написал(а):

Хотя Негев как раз не очень то и соответствует...

Можно узнать как имено несоответствует?

0

334

Злобный Полкан написал(а):

Можно узнать как имено несоответствует?

А самому дотямкать слабо? Они же куплены не у пендосов!  :idea:

0

335

Злобный Полкан

Можно узнать как имено несоответствует?

Проблемы с магазинами от М-16.
338Lapua

А самому дотямкать слабо? Они же куплены не у пендосов!

Ну зачем же называть американцев пиндосами? Они как ни как воюют за нас в афгане,
а мы на них еще деньги навариваем. Уважать надо таких партнеров. :)
Fritz

Вы правы Рыжий кот, точно, Грузины просто всех нае... обманули, накупили иностранного оружия, и попрятали на складах, а выдали наше, настоящее, а не их пластиковое

Вам видимо трудно смириться с этим, но все так и было. Но впрочем если вы приведете
доказательство обратного, то я не буду тупо стоять на своем.  :)
Я встречал только одно устное свидетельство что армия Грузии использовала забугорное
оружие. Журналист Сладков описывая перестрелку на въезде в Цхинвали упоминал что
грузинский боец целился в него из американского автомата. Но думаю он мог и попутать чего-нибудь.

Я так думаю, что и танки Т-72SIM1 по той же причине в войне не участвовали

А по моему все-таки учавствовали эти танки. Хотя могу и ошибаться. Надо поискать.

В любом случае это нужно обсуждать в другой теме.

Отредактировано Рыжий кот (2010-12-05 12:08:43)

0

336

Рыжий кот написал(а):

Они как ни как воюют за нас в афгане,

чё? это когда такое произошло?

0

337

Рыжий кот написал(а):

Я встречал только одно устное свидетельство что армия Грузии использовала забугорноеоружие. Журналист Сладков описывая перестрелку на въезде в Цхинвали упоминал чтогрузинский боец целился в него из американского автомата.

Насколько я помню наших "засадили" именно бойцы 4ой бригады. о которой тут уже не раз говорилось, одной из самых боеспособных в грузинских ВС, получается они и были вооружены иностранным оружием. Или вы опять не верите?

Если честно мы странный вопрос обсуждаем... Началось с того, что Негев плохой пулемёт, ибо наши его попробовали и сказали, что он плохой. Потом выясгнили, что наши сказали, что пулимёт нормальный, но им не понравился, в качестве доводов привели 3 момента:
-Ствол накаляется и провисает
-Прицел разбалтывается
-ленты надо смазывать
Тут мы выяснили, что все 3 пункта мягко говоря не аргумент, или скажем так, есть контр доводы, которые не дают возможности говорить, что всё так как сказали "наши".

Теперь аргументом вы приводите, что мол если бы пулемёт был хорошим, то знатные войны грузины неприменно бы были поголовно им вооружены, а они взяли наше настоящее оружие (при этом довод, о том, что кол-во негевов в армии грузии нам не известно, вами не принят). По такой аналогии может как контр аргумент примите то, что израиль вооружен негевами, чем вам не довод, в пользу этого пулемёта?

0

338

Fritz

Тут мы выяснили, что все 3 пункта мягко говоря не аргумент

Кто выяснил? Я ничего такого не выяснял.

Теперь аргументом вы приводите, что мол если бы пулемёт был хорошим, то знатные войны грузины неприменно бы были поголовно им вооружены, а они взяли наше настоящее оружие

Я ничего не говорил про "поголовно". И таких аргументов не приводил.

знатные войны грузины

Иронизируете? И напрасно. Не такие уж грузины плохие воины.

при этом довод, о том, что кол-во негевов в армии грузии нам не известно, вами не принят

Количество бушмастеров было значительно. И тем не менее бойцы 4-ой пехотной бригады
во время войны 080808 сражались с нашим оружием.

По такой аналогии может как контр аргумент примите то, что израиль вооружен негевами, чем вам не довод, в пользу этого пулемёта?

Дело в том что Израиль - это страна где господствует военная цензура. Даже если есть нарекания то мы их не услышим,
а  услышим только комментарии с варонлайна которые будут слаще меда... :x

0

339

Рыжий кот написал(а):

Кто выяснил? Я ничего такого не выяснял.

Не сомневаюсь.

Рыжий кот написал(а):

Я ничего не говорил про "поголовно". И таких аргументов не приводил.

Хорошо поясните, а в чём тогда смысл ваших разговоров про то, что вы не видите на фотках из зоны БД негев?

Рыжий кот написал(а):

Количество бушмастеров было значительно. И тем не менее бойцы 4-ой пехотной бригады во время войны 080808 сражались с нашим оружием.

Откуда такая уверенность, и что значит "значительное"?

Рыжий кот написал(а):

Дело в том что Израиль - это страна где господствует военная цензура. Даже если есть нарекания то мы их не услышим,а  услышим только комментарии с варонлайна которые будут слаще меда...

Забавно, они могли бы тупо купить себе Миними, и не парится с Негевом, не кажется? ФА МАГ вон они юзают без всяких задних мыслей, как и огромную массу иного иностранного оружия.

0

340

Fritz

Хорошо поясните, а в чём тогда смысл ваших разговоров про то, что вы не видите на фотках из зоны БД негев?

Смысл в том что вреальном бою они предпочли РПК. А на показухах показывают Негев. Вон вы же
видели фото с показух.

Откуда такая уверенность, и что значит "значительное"?

Тысячи штук. Наши в качестве трофеев взяли более 1700 единиц ЕМНИП.

Забавно, они могли бы тупо купить себе Миними, и не парится с Негевом, не кажется? ФА МАГ вон они юзают без всяких задних мыслей, как и огромную массу иного иностранного оружия.

Это не ко мне вопрос.
Вы вот лучше ответьте себе на три вопроса.
1)Зачем у Негева имеется возможность питания от автоматных магазинов?
2)Почему подходят только магазины от Галил?
3)Какие магазины наиболее распространены в АОИ?

0

341

Рыжий кот написал(а):

Ну зачем же называть американцев пиндосами

выт наверно что-то перепутали, наркоту они за свой счет распространяют.

0

342

Рыжий кот написал(а):

1)Зачем у Негева имеется возможность питания от автоматных магазинов?

а зачем она у Миними?.. зачем у G8 и других ручников?...)) Догадаетесь или нет?..

Рыжий кот написал(а):

2)Почему подходят только магазины от Галил?

вы лично втыкали?..   а адаптер не забыли при этом?..)))

0

343

Рыжий кот написал(а):

Смысл в том что вреальном бою они предпочли РПК. А на показухах показывают Негев. Вон вы жевидели фото с показух.

И на каком основании сделаны такие выводы, я никак не пойму, явно не все грузинские бригады вооружены одинаково, определённо часть наиболее боеспособных были вооружены лучше других, есть все основания полагать, что наиболее новое оружие, коим несомненно является недавно купленное на западе, было именно у них. Недостаточное кол-во фотографий из зоны БД с таким оружием не является никаким аргументом, ибо что значит "нет на фото", кто нибудь тут ставил себе задачю просмотреть все фотки той войны? Я нет и не думаю, что хотя бы 1000ю часть этих фото и видео я мог посмотреть. При этом все отмечают, что в качестве трофеев западного оружия захватили много, те же "наши эксперты" Негев вообще-то у осетин взяли на пробы, а не где-нибудь. Короче разговоры о том, что Негев плохой, т.к. я не вижу его на фото с войны, это глупость.
Для начала, если хотите что-то доказать в этом ключе, попробуйте найти какие-нибудь данные в интернете, сколько было закуплено Негевов по сост. на 2008, и какие части были ими вооружены, а уж потом рассуждайте. а то мне честно говоря это пальцесосоание надоело, более продолжать не хочется.

Рыжий кот написал(а):

Это не ко мне вопрос.
Вы вот лучше ответьте себе на три вопроса.
1)Зачем у Негева имеется возможность питания от автоматных магазинов?
2)Почему подходят только магазины от Галил?
3)Какие магазины наиболее распространены в АОИ?

1)Затем, что это ручной пулимёт, и такую возможность армии разных стран ставят в ТТЗ.
2)Подходят не ТОЛЬКО магазины, от Галил, а лучше подходят магазины от Галил ;-) Думаю потому, что пулимёт разрабатывался для армии АОИ, которая и имеет на вооружении Галил, а у вас иное мнение?
3)Ого, я не еврей, откуда мне знать?

0

344

Fritz

И на каком основании сделаны такие выводы, я никак не пойму, явно не все грузинские бригады вооружены одинаково, определённо часть наиболее боеспособных были вооружены лучше других, есть все основания полагать, что наиболее новое оружие, коим несомненно является недавно купленное на западе, было именно у них. Недостаточное кол-во фотографий из зоны БД с таким оружием не является никаким аргументом, ибо что значит "нет на фото", кто нибудь тут ставил себе задачю просмотреть все фотки той войны? Я нет и не думаю, что хотя бы 1000ю часть этих фото и видео я мог посмотреть. При этом все отмечают, что в качестве трофеев западного оружия захватили много, те же "наши эксперты" Негев вообще-то у осетин взяли на пробы, а не где-нибудь. Короче разговоры о том, что Негев плохой, т.к. я не вижу его на фото с войны, это глупость.

Это все бла-бла-бла извините.

А фоток нет. С показух есть скока угодно. А с войны нет.

Для начала, если хотите что-то доказать в этом ключе

Ну во первых я вам ничего доказатьт не хочу. Но и не хочу чтобы мне пытались доказывать что
белое это черное и наоборот.

а то мне честно говоря это пальцесосоание надоело, более продолжать не хочется.

Аналогично в вашу сторону.

Подходят не ТОЛЬКО магазины, от Галил, а лучше подходят магазины от Галил

Ну то есть с магазином от М-16 он тоже будет работать, но кривовато, а вот если таскать с собой
дополнительную железочку, то все будет тип-топ? А если железочкеа заваляется куда-нить в суматохе?
Ну видимо придется мириться с кривоватой работой девайса.... :sceptic:
Для китайского рукоделия может это и сойдет. Но в нашей арми такое оружие не нужно ПМСМ.
Лучше уж FN доработанный под наши требования, или нашу разработку.

0

345

Рыжий кот написал(а):

Это все бла-бла-бла извините.
А фоток нет. С показух есть скока угодно. А с войны нет.

Не, извинить не получится, вы тролите уже 3ю страницу, а я тут значит "бла, бла, бла"... Мда... Вы мне iliqа очень напоминаете.

Рыжий кот написал(а):

Ну во первых я вам ничего доказатьт не хочу. Но и не хочу чтобы мне пытались доказывать чтобелое это черное и наоборот.

Разве уже не хотите, а к чему тогда все ваши "аргументы", отчёт из Осетии, разговоры про фотографии. Вы тогда прям сейчас просто скажите "Я СЧИТАЮ, что пулемёт Негев плохой" и всё, вас никто больше "беспокоить" не будет ;) А то вы тут беседу то развели, с понтом доводы приводите, и вдруг "я ничего не хочу доказать", это знаете ли троллинг чистой воды, когда свою позицию никак не получается аргументировать, начинается "а я и не собираюсь".

Рыжий кот написал(а):

Ну то есть с магазином от М-16 он тоже будет работать, но кривовато, а вот если таскать с собойдополнительную железочку, то все будет тип-топ? А если железочкеа заваляется куда-нить в суматохе?Ну видимо придется мириться с кривоватой работой девайса....

Эх... какой вы... А вы в курсе, что основным для пулемёта является ленточное питание, использование обойм это уже на крайний? Да и если стрелок такой рас...яй, что теряет части своего оружия, то он и сменный ствол небось может потерять "в суматохе", его тоже в минусы запишете?

Рыжий кот написал(а):

Для китайского рукоделия может это и сойдет. Но в нашей арми такое оружие не нужно ПМСМ.Лучше уж FN доработанный под наши требования, или нашу разработку.

Вообще хороший аргумент, т.е. "неуверенная" возможность питаться от стандартных НАТОвских магазинов от М16, это главный минус при принятии пулемёта на вооружение российской армии?  :crazyfun: Вы вообще так свои слова то читаете? Поясните пожалуйста, как именно данный недостаток пулемёта НЕГЕВ мешает его потенциальным Российским пользователям?

0

346

Fritz написал(а):

Забавно, они могли бы тупо купить себе Миними, и не парится с Негевом, не кажется?

Так и было - раньше купили Миними, они армии не понравились, были проблеммы с надежностью. Пехота предпочитала таскать тяжелые МАГи.
Насчет Негева - сейчас он без проблемм "кушает" магазины от М-16. Это ранние модели "предпочитали" магазины Галиля.

П.С. Честно - не очень понимаю смысл этого спора. Негев - нормальный пулемет, вполне на уровне своих современников.

Отредактировано alexx188 (2010-12-05 18:55:51)

0

347

как правильно Галил читается? на конце  "Л" мягкая или нет?

0

348

злодеище написал(а):

на конце  "Л" мягкая или нет?

Галиль.

0

349

спасибо

0

350

Fritz

а я тут значит "бла, бла, бла"... Мда... Вы мне iliqа очень напоминаете.

Да вы не воспринимайте близко к сердцу. Я ничего плохого не хотел вам сказать.
Просто не кажутся мне ваши аргументы убедительными вот и все.

Вы тогда прям сейчас просто скажите "Я СЧИТАЮ, что пулемёт Негев плохой" и всё, вас никто больше "беспокоить" не будет

Вообще то я везде именно так и говорю. Вы посмотрите внимательно мои посты. Например пост 344, или пост 326. Там везде стоит ПМСМ
и ИМХО.
Вы надеюсь знаете что означают эти сокращения? :rolleyes:
А вот вы как раз с пытаетесь бросаться фразами типа "Тут мы выяснили, что все 3 пункта мягко говоря не аргумент
".
Писали бы "Я тут выяснил" и не было бы к вам вопросов.

с понтом доводы приводите

Я привожу доводы без всякого понта. Просто некоторым эти доводы не нравятся.
Вот и все.

Вообще хороший аргумент, т.е. "неуверенная" возможность питаться от стандартных НАТОвских магазинов от М16, это главный минус при принятии пулемёта на вооружение российской армии?

Нет, просто этот момент хорошо свидетельствует об уровне разработчиков оружия.

К пулемету не вполне подходят магазины от наиболее распространенной в ЦАХАЛ винтовки/карабина. :rolleyes:

alexx188

Насчет Негева - сейчас он без проблемм "кушает" магазины от М-16. Это ранние модели "предпочитали" магазины Галиля.

Ну те Негевы что были в Грузии все еще "предпочитали" галилевские магазины. Кстати, можете привести
цитаты с варонлайны где бы участники форума высказывали претензии к ранним могделям в этой связи?
И вообще высказывал ли их кто-нибудь? Или израильские бойцы тихо терпели этот косяк до поры?

Ведь если недостаток таки устранили, значит были нарекания. ;)

0

351

Рыжий кот написал(а):

Кстати, можете привести
цитаты с варонлайны где бы участники форума высказывали претензии к ранним могделям в этой связи?

Т.е. негативным высказываниям вы поверите? А положительные отзывы - для вас сразу "ангажированные" или как вы там высказывались? В любом случае не хочу толочь воду в ступе дискутировать с вами на эту тему.. Надоело. :rolleyes:

0

352

alexx188

Т.е. негативным высказываниям вы поверите? А положительные отзывы - для вас сразу "ангажированные" или как вы там высказывались?

Вопрос лишь в том были они или нет. И если их не было, то это весьма показательно
с точки зрения "ангажированы"\"неангажированы".

дискутировать с вами на эту тему.. Надоело.

Ну я собственно особо и не настаиваю. На то и форум чтобы общаться
в удовольствие. :rolleyes:

0

353

Рыжий кот
ну так вы разобрались для чего вообще магазины нужны там?

Отредактировано Vold (2010-12-06 00:18:16)

0

354

Брррр, развею тот бред что понаписали про магазины.

Значиться в оригинале Негев должен был использовать магазины от Галиля(в таком варианте он принят на вооружение Эстонии). Но в АОИ пехота использует М-16, соответствено добавили адаптер под магазины от М-16 - при установке адаптера использовать магазины Галиля невозможно! А уж магазин М-16 известен тем что с ними одинаково хреново работают даже родные М-16, у слехка разрзаботаного магазина двойная подача в М-16 не редкость.

Рыжий кот написал(а):

Ну те Негевы что были в Грузии все еще "предпочитали" галилевские магазины.

http://www.kp.ru/photo/332633/

http://www.kp.ru/daily/24187.5/395529/

Негев из Грузии, с приёмником для магазинов М-16. Если кто то, где то сумеет запихать в этот приёмник галилевский магазин, и ещё и отстрелять его(защёлки то нет) - с меня бутылка ДжекДэниэлса.

А вот эстонский боец в Афганистане с Негевом под магазины Галиль, кстате эстонцы же в Афганистане вооружены Галилями.

[реклама вместо картинки]

П.С.

Ленты почему-то с турецкими патронами были уложены звеньями вниз, то есть вверх ногами. При стрельбе эти звенья заклинивают механизм пулемета.

Тоже самое случиться и с Миними, МАГом, МG-3 если ленту верх ногами заправить - только тут уже пулемёт невиноват.

Отредактировано Злобный Полкан (2010-12-06 02:16:21)

0

355

Злобный Полкан написал(а):

А уж магазин М-16 известен тем что с ними одинаково хреново работают даже родные М-16

чё эт так? и ни кто проблему что ли не решает?

Злобный Полкан написал(а):

бутылка ДжекДэниэлса.

свежефильтрованное что ли?)

0

356

злодеище написал(а):

Злобный Полкан написал(а):

    бутылка ДжекДэниэлса.

свежефильтрованное что ли?)

темнота...))

0

357

Vold написал(а):

темнота...))

ну так если из бутылки сей Джек пил, то потом в ней может быть только свежефильтрованное)))

0

358

Он в бутылку точно не делал :rofl:  этот Джек

0

359

сэм со вкусом микстуры. не нравится.

0

360

злодеище написал(а):

чё эт так? и ни кто проблему что ли не решает?

Во первых раз в пару дней магаины надо проверять, весьма варварским способом который надо видеть - описать мне слов нехватит. Во вторых сия проблема в основном присуша оригинальным кольтовским магазинам производства от 1995 и далее с пометкой - "только для внешнего рынка", более рание магазины из более качественого метала практически нестрадют сиим недугом. В третих существует овер 9000 фирм производящих магазины начисто лишоные таких косяков - но стоят они в 4-6 раз дороже оригинальных, естествено такие магазины если цэнтрализована в армию и попадают, то только в спецподразделения.

П.С. Если кому Джек неканает, то вместо него две Финляндии или Абсолюта.

Отредактировано Злобный Полкан (2010-12-06 18:02:32)

0