Edu написал(а):
Что на ваш взгляд, за машины на фото выше (пост 149)?
Ausf.A.
Немецкая бронетехника периода ВМВ-2
Сообщений 151 страница 180 из 926
Поделиться1522012-06-05 18:39:29
Александр Волгин написал(а):
Ausf.A.
Какая то "переходная" серия?
Поделиться1542012-06-05 22:00:53
Edu написал(а):
Какая то "переходная" серия?
Нет, просто Ausf.A. Модификация заключалась в установке новой башни(измененная литая часть за маской, изменение типа соединения лобового листа с бортовыми, добавление перископа заряжающего, изменение интерьера, установка другого типа командирской башенки). Правда на самых ранних Ausf.A можно еще встретить "барабанную" башенку.
Я так понял, Вас смущает отсутствие шаровой установки курсового пулемета? Это была доработка по ходу производства, она появилась на Ausf.A не сразу.
Отредактировано Александр Волгин (2012-06-05 22:04:44)
Поделиться1552012-06-05 22:41:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:21:54
Спасибо за фото и откуда танки.
Поделиться1562012-06-05 23:21:02
Александр Волгин написал(а):
Я так понял, Вас смущает отсутствие шаровой установки курсового пулемета?
Да, признаться был стереотип, отсутствие шаровой установки + "барабанная" башенка - признак D.
Благодарю.
Отредактировано Edu (2012-06-05 23:34:47)
Поделиться1572012-07-14 00:48:58
САУ Dicker Max http://topwar.ru/16300-sau-dicker-max-u … dacha.html
Поделиться1582012-07-14 00:55:02
гы, тест WOT и сюда дошёл 
Поделиться1592012-07-14 01:07:33
Не играю.
Поделиться1602012-07-14 09:23:32
птеродактиль написал(а):
САУ Dicker Max
если такая хорошая СУ, то что ее гансы дальше не стали выпускать?
Поделиться1612012-07-14 10:45:56
maik написал(а):
что ее гансы дальше не стали выпускать?
Тут имхо конечно. Долго доводили, а потом на горизонте появились более серьезные мастодонты.
И Pz-lV для такого орудия маловат. Отсутствии крыши не столько даже для экономии веса. При ее наличии были бы проблемы с загазованностью БО. И боекомплект мал. И ходовая слаба.
Как написано с статье - в плюсе только мощь орудия. Наверное решили не связываться .
Поделиться1622012-07-14 22:31:41
а может и сами не знали что им надо?
Поделиться1632013-06-28 00:13:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26853
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:01:19
Поделиться1642013-07-03 21:24:55
не знаю как соэдать отдельную тему-поэтому сюда.
подскажите немцы во второй половине войны стали ставить экраны на БТТ 1 зачем 2 материал и толщины
Поделиться1652013-07-03 22:28:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26853
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:01:19
жхеня написал(а):
подскажите немцы во второй половине войны стали ставить экраны на БТТ 1 зачем 2 материал и толщины
не очень понимаю в теме ВМВ, но свои 5 копеек, ежели переврал то меня поправят.
экраны ставили не только немцы, те же венгры со своими туранами(или как то так), у немцев экранировка была не только во второй половине войны, и про какую экранировку вы спрашиваете ? венгры юзали емнип сетчатые экраны, немцы обычно вроде стальные(опять смотря про какой танк речь) насколько знаю экраны защищали от ПТР, и очень не плохо могли спасать от каморных бронебоев(если память не изменяет Свирин писал что мол ПЗ-3 какой то модификации с усиленым лбом был не пробит даже 122мм снарядом), экраны сплошные стальные, у нас под конец войны тоже были разные экраны, и сетки и сплошняк(опять же экраны у нас были и в начале войны, экранированные Т-26, БТ-7, КВ-1, Т-28, Т-34 итд итд).
Отредактировано Wiedzmin (2013-07-03 22:29:45)
Поделиться1662013-07-04 08:37:18
хотелось бы прочитать что-то более серьезное.
немцы с середины и до конца войны стали ставить в массовом порядке на БТТ (3, 4 штуги, ягды...) бортовые экраны (причем это специальная разработка а не войсковые эрзацы типа сеток от кроватей на наших или мешков с песком у янки) , несмотря на очевидные минусы (увеличение веса танка, усложнение доступа к ходовой, повреждение экранов при движении по сложной местности, невозможность пользования приборами наблюдения и люками, дополнительная стоимость....) применялись они массово-хотелось бы узнать задание на проектирования, из скольких вариантов выбирали, проводились ли испытания, толщины, материал, вес, стоимость, количество изготовленных комплектов, каким приказом введены в войсках, обязательны ли к установке, оценку в войсках, почему не ставились на другие танки, почему подобные экраны не ставили в лобовой проекции, наша оценка и вообще против чего эти экраны предназначались и не проще ли было (при необходимости, просто вес этой конструкции пустить на усиление бортовой брони.
Поделиться1672013-07-04 09:15:47
жхеня написал(а):
как соэдать отдельную тему
а у Вас разве нет опции - создать тему?
Поделиться1692013-07-04 12:04:32
жхеня написал(а):
не знаю как соэдать отдельную тему-поэтому сюда.
и правильно - незачем засорять форум темой на 5 постов 
Поделиться1702013-07-04 12:06:11
жхеня написал(а):
не проще ли было (при необходимости, просто вес этой конструкции пустить на усиление бортовой брони.
каким образом вы хотите "усилить" бортовую броню?
Поделиться1712013-07-04 12:44:46
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
жхеня написал(а):
пустить на усиление бортовой брони
Серьезные конструктивные изменения скорее всего на некоторое время снизили бы объемы производства танков с которыми долгое время было итак не слишком все хорошо. Да и эффективность экранов была обусловлена именно тем, что они экраны, по Свирину если, то дело в низком качестве советских бронебойных боеприпасов, которые при прохождении одной бронепреграды о вторую частенько саморазрушались. Монолитная броня борта скорее всего не дала бы подобного эффекта.
А по поводу истории появления и разработки их у немцев мне сказать нечего - сам бы просветился с удовольствием.
Поделиться1722013-07-04 14:28:45
если поможете с опцией или создадите тему буду благодарен.
написал в личку фофанову с просьбой создать тему-запросил список тем (неистребимое советское прошлое)-послал список тем-пока молчит
Поделиться1732013-07-04 14:39:26
1 немцы от модели к модели танков увеличивали толщину брони-на объемы производства похоже это не влияло
2 вы считаете что разнесенная броня эффективнее монолитной равной толщины и относится ли это только к "плохим" советским снарядам или к хорошим других стран тоже
Поделиться1742013-07-04 15:32:06
жхеня написал(а):
немцы от модели к модели танков увеличивали толщину брони-на объемы производства похоже это не влияло
это влияло на качество брони...
Поделиться1752013-07-05 10:45:04
жхеня написал(а):
против чего эти экраны предназначались и не проще ли было (при необходимости, просто вес этой конструкции пустить на усиление бортовой брони.
так и назначение их было - противокумулятивные экраны а не просто усиление бортовой брони и со своей функций справлялись. и выяснилось, что они еще усиливали броневую защиту против БС
Поделиться1762013-07-05 10:46:13
логика у немцев странная - услышали о магнитных минах и стали покрывать броню своих танках циммеритом.
Поделиться1772013-07-05 11:06:48
maik написал(а):
противокумулятивные экраны
вроде ж пишут именно про ПТ-ружья? да и какие кумулятивные боеприпасы в 42-м году?
а вот против Базуки 5 мм экрана могло помочь, да и из-за нехватки ресурсов стали делать решётчатые экраны.
Отредактировано iliq (2013-07-05 11:12:40)
Поделиться1782013-07-05 11:08:55
maik написал(а):
логика у немцев странная - услышали о магнитных минах и стали покрывать броню своих танках циммеритом.
не "услышали", а "сами разработали". да и логики нет никакой - таракан у кого-то из высокопоставленных немцев в голове и истерика.
Поделиться1792013-07-05 11:42:14
iliq написал(а):
вроде ж пишут именно про ПТ-ружья?
да, но пишутся что именно такие экраны а про ПТ ружья слышал, хотя и такая бортовая броня была нормально против них а вот против кумы - в самый раз
iliq написал(а):
не "услышали", а "сами разработали".
да, первичнее именно так, хотя тот еще винегрет, но вот насколько циммерит помог инасколько он был нужен - вот меня что интересует а не бортовые экраны. они хоть как могли помешать пробитию брони БС
Поделиться1802013-07-05 12:07:32
maik написал(а):
такая бортовая броня была нормально против них а вот против кумы - в самый раз
я кажется понял в чём дело.
немцы к концу 42-го года разработали Панцерфауст (на основе Фаустпатрона) - и у кого-то началась такая же истерия, как и с магнитными минами.
а вот у КА на 42 год для артилерии кумулятивных боеприпасов небыло:
- для 76 мм они пошли (вернее их разрешили применять - из-за несовершенства взрывателя) в 45-м;
- для 45-ки таковых вообще в природе не существовало.
- у 85-ки какие проблемы пробить даже обычным 5+40 мм борта Pz.4?
вот и остаётся - немцы снова боялись применения своей же разработки - Панцерфауста. и хотя в 42-м году КА получила 9 000 базук по ленд-лизу, в дальнейшем они не поставлялись.
из-за проблем с "испорченным телефоном" у переписывателей-немцев, дополненной пересвистом на другие языки в конечном итоге получаем ту кашу, что имеем.
maik написал(а):
насколько циммерит помог и насколько он был нужен
сумрачный тевтонский гений и не такие фортеля выкидывал.
при МАССОВОМ применении магнитных мин/касетных бомб вещь вполне могла быть нужной. вспомните американцев на островах - тоже вполне себе "размагничивались" обшивая танки досками. но у КА и союзников просто небыло магнитных мин на восточном фронте.
кстати, Zimmerit смешивали на химическом заводе Zimmer (фамилия владельца).
Отредактировано iliq (2013-07-05 12:11:39)
