СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и Ответы 7

Сообщений 511 страница 540 из 900

511

Ghostrider написал(а):

Формально- ширину маски уменьшили. Уменьшилась ли ослабленная зона? - Скорее возросла ее защита, но сама зона никуда не делась, по моему скромному мнению...

я выразился не так наверно, да я про то что защиту повысили, по бокам от маски 2 выступа появилось, да еще и клювы, т.е зона то может и ослабленная, но не для наших 125мм ломов.

Ghostrider написал(а):

Да. По-другому невозможно .

ясно, спасибо

0

512

v

Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 19:32:54)

0

513

израильтяне же модернизировали трансмиссию для Меркав, могли и добавить PIVOT (разворот)

0

514

v

Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 19:33:02)

0

515

Ghostrider написал(а):

возможно, что у нее  PIVOT отдельно от нейтрали

Не "возможно" а именно так.

Vold написал(а):

как я понял Алекса у них примерно так же - переключение передач и переключение реверса.

Что на фотографии?

Отредактировано alexx188 (2011-09-19 06:08:58)

0

516

alexx188 написал(а):

Все, это уже клиника..

на советских танках этого нет, а значит, невозможно. ССС.

0

517

и если на нейтрали поворот штурвала включает только один контур ГОМП, то Меркава МОЖЕТ развернуться вокруг гусеницы..) как бы ничего сложного в реализации не вижу.

0

518

vecher написал(а):

Т.е. малый радиус поворота на большой скорости - это плохо.

Это если полностью рычаг выжать. Тогда занесёт. Прокачивать надо рычаг и всё буцдет хорошо.

0

519

Bitnik написал(а):

Да пусть меня танкисты поправят если я ошибаюсь.

Всё правильно, именно так и есть. :D

0

520

Nick написал(а):

Органы управления трансмиссией БМ Оплот.

Ага, спасибо..

0

521

поляки пишут что якобы при обстреле Т-72М1 с ДЗ Эрава 120мм ОБПС ДМ-33 у того были "большие проблемы с пробитием", если это правда(снаряд то древний мало ли что) то мог ли К-1 мешать таким же древним 120мм ОБПС ?

0

522

Ghostrider написал(а):

возможно, что у нее  PIVOT отдельно от нейтрали(как у Х-1100)

надо понимать, что механизмы движения (ГТ+КПП) и поворота (ГОП) действуют раздельно и паралельно, для западных танков.
При прямолинейном движении ГОП работает вхолостую. При необходимости доворота ГОП включается в поток мощности (отбирает его, точнее), и перераспределяет его между бортами, в + или - к мощности соотв. бортов, которая передается через КПП.
При развороте на месте, поток мощности через КПП вообще прекращается - режим Нейтраль - и всё идет через ГОП. Т.е. есть просто Нейтраль, когда танк просто стоит на Х.Х., и есть Нейтраль+Пивот (как на Чукотке говорят :D ), когда можно поворачивать на месте. Причем поворачивать можно только вокруг оси. Вокруг гусеницы ИМХО западные танки развернуться неспособны, ибо у них нет раздельных тормозных механизмов каждого борта.
Т.е. Пивот это режим, когда поток мощности идет только через ГОП.

Meskiukas написал(а):

Это если полностью рычаг выжать. Тогда занесёт.

Если выжать полностью рычаг, то затормозится борт, и это будет не поворот, а разворот. В таблице же давались величины радиусов поворота, когда выжимается рычаг на одно "деление", т.е. включается пониженная на отстающем борту.

0

523

vecher написал(а):

и есть Нейтраль+Пивот (как на Чукотке говорят :D ), когда можно поворачивать на месте.

Опять вы за свое. Или ньютраль или пивот. Не обе вместе. При ньютрале вращается только одна гусеница, при пивоте - обе вместе враздрай.
Рычажок скорости при этом стоит на первой скорости.

0

524

Если рычажок скорости стоит на первой скорости ,какая может быть нейтраль?

0

525

transdim написал(а):

Если рычажок скорости стоит на первой скорости ,какая может быть нейтраль?

ну так он, вроде, и не говорит что на нейтрали.

0

526

alexx188
то есть я правильно понимаю, что для разворота надо включить первую передачу и рычаг управления режимами трансмиссии поставить либо в нейтраль, либо в пивот?

0

527

Vold написал(а):

что для разворота надо включить первую передачу и рычаг управления режимами трансмиссии поставить либо в нейтраль, либо в пивот?

Да.

0

528

ага.. тогда у меня назрел один вопрос.. сейчас найду видео...

Вот тут на 7:00-7:19  она какой поворот выполняет? на нейтрали или пивоте?

Отредактировано Vold (2011-09-21 18:40:23)

0

529

Vold написал(а):

Вот тут на 7:00-7:19  она какой поворот выполняет? на нейтрали или пивоте?

Пивот конечно.

0

530

хм.. у меня сложилось такое впечатление, что работает одна гусеница, а второе ведущее колесо просто свободно вращается, позволяя перемотку пассивной гусеницы...
а вот тут на 2:17 у нее гусеница левая полностью стопорится - это же явно не нейтраль?.. за счет чего?

И на 2-30 видно что идет смещение в сторону поворота

0

531

Vold написал(а):

что работает одна гусеница, а второе ведущее колесо просто свободно вращается, позволяя перемотку пассивной гусеницы...

Так не бывает.

Vold написал(а):

а вот тут на 2:17 у нее гусеница левая полностью стопорится - это же явно не нейтраль?

Это ньютраль. Танк Мк.2

Vold написал(а):

И на 2-30 видно что идет смещение в сторону поворота

Это пивот. Причем танк - Мерк. Мк.1

Отредактировано alexx188 (2011-09-21 19:42:56)

0

532

Nick написал(а):

Механизм поворота на танках с ПМП и танках с БКП разный по своей сути.

БКП и есть разновидность ПМП.

Nick написал(а):

На танках с ПМП на всех передачах возможен поворот с фиксированным радиусом

Фиксированного радиуса нет, он зависит от скорости движения, и пропорционален отношению передаточных чисел передач разных бортов.
Это можно видеть на предыдущих страницах, где выкладывался скан с радиусами поворота Т-72 - он дан для определенных оборотов=скорости.

alexx188 написал(а):

При ньютрале вращается только одна гусеница

При нейтрали никакие гусеницы не могут вращаться. Если только не включить дополнительный привод, например ГОП.

Vold написал(а):

я правильно понимаю, что для разворота надо включить первую передачу и рычаг управления режимами трансмиссии поставить либо в нейтраль, либо в пивот?

не может быть, чтобы "включить первую передачу и рычаг управления режимами трансмиссии поставить либо в нейтраль". Д.б. что то одно, это ведь два режима КПП. ИМХО нейтраль включают, а потом дополнительно ПИВОТ.
На первой, как и любой другой, передаче, танк будет двигаться - и гусеницы будут крутиться в одном направлении.

На видео вижу, что у Меркавы есть режим торможения гусеницы. ИМХО в данном случае на режиме ПИВОТ отключается один из гидронасосов ГОП. Т.е. гусеница не тормозится - на неё просто не подается мощность. В итоге - поворот вокруг гусеницы. Хотя необходимость такого режима, при наличии ПИВОТ, непонятна.

0

533

vecher написал(а):

При нейтрали никакие гусеницы не могут вращаться.

Мне честно говоря слегка надоели ваши измышления. Вы хоть раз имели дело с танком, о котором вы так глубокомысленно рассуждаете? Думаю что нет, и ваши посты это только подтверждают. А то что вам пишут люди слегка знакомые с предметом вы пропускаете мимо ушей.

Отредактировано alexx188 (2011-09-21 20:06:06)

0

534

vecher написал(а):

При нейтрали никакие гусеницы не могут вращаться. Если только не включить дополнительный привод, например ГОП.

не говорите "ГОП!", пока не перепрыгнете..))

vecher написал(а):

не может быть, чтобы "включить первую передачу и рычаг управления режимами трансмиссии поставить либо в нейтраль". Д.б. что то одно, это ведь два режима КПП

может. Это не как КПП, а как 1 передача в КПП и нейтраль в раздатке.

vecher написал(а):

Т.е. гусеница не тормозится - на неё просто не подается мощность.

Тогда бы она прокручивалась назад, если доведется видеть как с буксира гусянки заводят - обратите внимание.

alexx188 написал(а):

Это ньютраль. Танк Мк.2

до этого она двигалась прямо, потом начал доворачивать. Это механику надо одновременно штурвал крутить и нейтраль включать?..

0

535

Vold написал(а):

Это механику надо одновременно штурвал крутить и нейтраль включать?..

Командир на земле показал водителю знак "нейтраль", так что тут двух мнений быть не может.

0

536

Vold написал(а):

нейтраль в раздатке

какой раздатке?

0

537

да в обычной, никогда машин с раздатками не видели?..)

0

538

vecher написал(а):

БКП и есть разновидность ПМП.

Это с каких таких пирогов? :crazyfun: Кего такое курим/колем/глотаем?

vecher написал(а):

П и есть разновидность ПМП.
Nick написал(а):

    На танках с ПМП на всех передачах возможен поворот с фиксированным радиусом

Фиксированного радиуса нет, он зависит от скорости движения, и пропорционален отношению передаточных чисел передач разных бортов.

Здрасьте-приехали. А первое положение что такое?

0

539

Vold написал(а):

никогда машин с раздатками не видели?..)

Какая раздатка в танке?

0

540

на современных есть механизм переключение передач и механизм управления режимами трансмиссии.   типа передний ход - реверс, как на Оплоте, или повышенная-пониженная, нейтралль, парковка, разворот - как на Меркаве..) ближайший аналог - раздатка.)

Отредактировано Vold (2011-09-21 22:51:00)

0