СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 5
А наши танки плавают? Кстати, а в новейшей истории плавучесть БМ в боевых условиях была востребована и реализована? Помнится, что в Сунже несколько БМП утопили при переправе.
При переправе БМП не тонули. Там совсем другое было.
Тайфун рождали как бы не без участия немецких друзей.
А фактами потвердить. Где по это написано?
БТР-90 выкинули в сад и забыли ибо он даже концептуально не подходил под ТЗ.
Про какое- такое ТЗ Вы говорите?
Никакая западная бронетехника нам нафиг не нужна. Российская оборонная промышленность может сделать все, что есть на западе или даже лучше. Закупка всех этих ИВЕКО, Мистралей, это политическое решение, и к реальным нуждам армии отношения не имеют. После некоторых "умных речей" нгш, вообще создается впечатление, что человек...как это помягче выразится. 
Из контекста лмв не следует.
Следует.
А вспоминая возрастающий интерес МО к тому же Кентауро можно предположить что в речь может действительно идет о доп соглашении.
Значит идиоты.
БТР-90 выкинули в сад и забыли ибо он даже концептуально не подходил под ТЗ. Т.е. новое делают отнюдь не на его основе.
Бред.
При этом Галкин сообщил, что Военно-промышленная компания не считает зря потраченными огромные средства на разработку БТР-90. "Дело в том, что многие конструкторские идеи и наработки, примененные на БТР-90, сейчас переходят на новую боевую платформу, которая станет основой для тяжелой боевой техники для наших сухопутных войск", - сказал он.
http://www.rg.ru/2011/10/27/t90-anons.html
В общем то да. Не все там хорошо.
Опять же бред или доказывайте.
О нем известно мало.
Зато Виктор Иванович Мураховский писал что он почти готов, и было это уже давненько.
Тайфун рождали как бы не без участия немецких друзей.
Камазовский тайфун. То что сами не додумались, это их проблемы. Миассцы смогли сами сделать, и броня на их машине от НИИ Стали. А на обеих машинах движок ЯМЗ-536.
Их не закупают.
Вы определитесь уж.
Значит идиоты.
В точку!
Бред.
Создавая БТР-90 нижегородцы буква в букву выполнили все, что хотели капризные вояки, даже больше...так как думаю, что вариант в "Бережком", это уже инициатива самого КБ.
Миассцы смогли сами сделать, и броня на их машине от НИИ Стали. А на обеих машинах движок ЯМЗ-536.
И выглядит гораздо лучше и продуманнее чем творение КАМАЗа.
А фактами потвердить. Где по это написано?
Вроде никто и не скрывал что немцы в виде Мерседес и не только сотрудничает с Камаз и Ростехнологиями по грузовой тематике. Из явного: коробка передач автоматическая не из ниоткуда появилась. И такой "мелочи" довольно много. Ессно проходят переподготовку у немцев и ознакомление с тех документацией и конструкторы. Бронегрузовики явно рисовались под вдохновением немецких проектов типа Actros (сходство очевидно) благо они не секретны.
Ну а в то что после Выстрела, камаз смог родить Тайфун сам:
Про керамическую броню если не ошибаюсь тоже всем известно. Закупаем технологии. И Тайфуны под них приспособлены.
Никакая западная бронетехника нам нафиг не нужна. Российская оборонная промышленность может сделать все, что есть на западе или даже лучше.
Никто и не отрицает. Как и то что по отдельным вопросам есть проблемы. И их вместо изобретения велосипедов закрывают с помощью более закупок технологий.
Закупка всех этих ИВЕКО, Мистралей, это политическое решение и к реальным нуждам армии отношения не имеют.
Это не так к сожалению. Упадок промышленности в свое время не позволяет какие то вопросы решить иначе. Не закроют Тигры потребность в легкой бронетехнике без Ивеко. Без Мистралей флот вообще под сомнением. Но это другие темы.
После некоторых "умных речей" нгш, вообще создается впечатление, что человек...как это помягче выразится.
НГШ у нас какой есть такой есть. К счастью не он один все решает.
Отредактировано lagr (2011-11-11 13:36:06)
Вот и вы согласны со схемой Бережка,
В зависимости от количества ПТУРов. 2 мало. 4 хорошо. И я согласен скорее изначально отталкиваясь от снижения боекомплекта внутри машины и соотвественно снижения опастности для экипажа и десанта. Ну конечно больший калибр и совместимость с пехотными ПТУРами тоже хорошие бонусы.
вот и не присобачивают ПТУР на башни,
Угу! Спешивание десанта для стрельбы ПТУРом или геморойная операция экипажа, чтобы ПТУРом стрельнуть из БМП (например Мардер) совсем никуда не годятся, по сравнению с тем, что на Советских БМП уже с 60ых годов стоит.
Там что там с производством боеприпасов и разработкой новых в РФ- швах, как господин Wiedzmin предполагает или тип-топ как считает господин tramp? по опасности общих калибров с потенциальным противником- поздно, все реальные потенциальные противники и на Востоке и на западе- давно завалены советскими калибрами.
По итальЯнцам- редкое чувство что понимаешь действие властей и в целом одобряешь, даже странно.
Не закроют Тигры потребность в легкой бронетехнике без Ивеко.
ВПК развивает свои мощности,так что вполне сможет,особенно если деньги будут к ним ити,а не к макоронникам,то вполне покроют потребности в ЛБМ.
ВПК развивает свои мощности,так что вполне сможет,особенно если деньги будут к ним ити,а не к макоронникам,то вполне покроют потребности в ЛБМ
Девять женщин не родят за месяц ребенка.
Мощности ВПК даже если вдруг дать денег завтра, больше 500 машин (для всех покупателей) не позволят произвести. Что в общем то декларируется (не говоря уж о том что останется открытым вопрос что при этом станет с модернизацией БТР и производством другой техники типа будущего КБМП). Реально производство 200-300 машин для армии. Потребность же измеряется тысячами штук. Где их взять?
Отредактировано lagr (2011-11-11 16:33:35)
Девять женщин не родят за месяц ребенка.
Мощности ВПК даже если вдруг дать денег завтра, больше 500 машин (для всех покупателей) не позволят произвести. Что в общем то декларируется (не говоря уж о том что останется открытым вопрос что при этом станет с модернизацией БТР и производством другой техники типа будущего КБМП). Реально производство 200-300 машин для армии. Потребность же измеряется тысячами штук. Где их взять?
Женщины не завод на производству ЛБМ,мимо кассы.
А причем БТР и ко к ЛБМ?ВПК как раз развивает производство ЛБМ,без учета остальной техники.Так что на 500 машин в год спокойно выйдет при необходимых заказах.
А причем БТР и ко к ЛБМ?ВПК как раз развивает производство ЛБМ,без учета остальной техники.
При том что часть агрегатов делаются и для того и для того на одном предприятии как понимаю как к примеру бронекорпуса.
Увеличение производства выше определенного порога (те самые 500 а в реальности и того меньше) потребует расширение эквивалентное созданию нового завода.
В общем то не факт что частный производитель пойдет на это. Дарить деньги на постройку подобного частному лицу государство тоже не может. Да и время будет потеряно. Потому был найден компромисс в виде ивек. Новый завод от государства + технологии + машинки и конкурент.
Так что на 500 машин в год спокойно выйдет при необходимых заказах.
Это масимум. Но даже если предприятие выйдет на него и будет слать все исключительно в армию это не покроет потребности армии в ближайшее время.
Отредактировано lagr (2011-11-11 17:21:31)
При том что часть агрегатов делаются и для того и для того на одном предприятии как понимаю как к примеру бронекорпуса. Увеличение производства выше определенного порога (те самые 500 а в реальности и того меньше) потребует расширение эквивалентное созданию нового завода.
Дык и разширение сейчас ведут,ктому же в советские времена завод делал куда больше техники.
Это масимум. Но даже если предприятие выйдет на него и будет слать все исключительно в армию это не покроет потребности армии в ближайшее время.
На данный момент да,но вот в далнейшем могут и еще набавить,был бы заказ.
Ети потребности в ближайшие время ничто не покроет,даже рыся для которой надо еще наладить производство-а то такими темпами Волки и Тигры действительно покроют все потребности.
Дык и разширение сейчас ведут,ктому же в советские времена завод делал куда больше техники.
Логично так как заказы идут и в ближайшие 2-3 года они достигнут максимума, который без модернизации ВПК не осилит.
Ети потребности в ближайшие время ничто не покроет,даже рыся для которой надо еще наладить производство-а то такими темпами Волки и Тигры действительно покроют все потребности.
Почему?
Ближайшие 5-6 лет при потребности армии порядка 5 тысяч подобных машин Рыся даст около 2 тысяч машин
У ВПК будет в заказе около 2.5 - 3 тысяч машин что вполне реально осилить (выйдя на 500-600 машин).
Логично так как заказы идут и в ближайшие 2-3 года они достигнут максимума, который без модернизации ВПК не осилит.
Вот он и сейчас развивает своё производство.
Почему?Ближайшие 5-6 лет при потребности армии порядка 5 тысяч подобных машин Рыся даст около 2 тысяч машинУ ВПК будет в заказе около 2.5 - 3 тысяч машин что вполне реально осилить (выйдя на 500-600 машин).
Потому что сейчас даже завода нет,только планы(не говоря о том что в итоге получится).
в советские времена завод
с тех пор прошло 20 лет...
с тех пор прошло 20 лет...
Есть к чему стремится в плане развития производства на сегодняшнем заводе.
Есть к чему стремится в плане развития производства на сегодняшнем заводе.
ага, без плановой экономики 
С соседнего форума камрада пост целиком:
Интересно, в какой комплектации будет "Фрецция"?
Существует 4 варианта. Базовый вариант БМП имеет башню Hitfist производства фирмы Oto Melara и 25-мм скорострельную пушку КБА производства фирмы Rheinmetall. Такая БМП может перевозить десант из 8 человек. Противотанковый вариант машины c башней дополнительно содержит две противотанковые ракеты Spike LR производства фирмы Rafael и современную оптоэлектронную систему наблюдения производства фирмы Selex Galileo Janus. Минометный вариант транспортера вооружен 120-мм полуавтоматическим нарезным минометом TDA 2R2M производства фирмы Thales. Командирский вариант машины имеет башню Hitrole, вооруженную 12,7-мм пулеметом с вынесенным управлением производства фирмы Ota Melara. Машина также оснащена системами С4 (управления, контроля, связи и вычисления параметров), которые являются неотъемлемой частью армейской архитектуры централизованной сети обмена.
Корпус машины и башня изготовлены из новейшего материала состоящего из слоёв алюминия и баллистической стали, призванного обеспечить более высокий уровень защиты.
Неужели всё это в полном комплекте продадут 
ГРУ завербовало самого Берлускони? (с)
Это мой 1й пост, всем привет!
В соседней теме на счёт этого вброса я немного повозмущался, и всё же - откуда такие дураки берутся с их вбросами? Какие нах технологии LMV на Бумеранге?
В голововах у людей вообще не пойми что твориться:
вобще то курганец 25 бумеранг закрыли как бесперспективный. А вот эти бтр намного лучше там даже тепловизор есть дно против мин усилили плюс можно ставить противокумулятивные экраны там и электроника и движек все новое.
Есть люди уверенные в том, что БТР-82А гораздо лучше всех этих бесперспективных Бумерангов.
Неужели всё это в полном комплекте продадут
что "все это" ? броневые стали у нас не хуже любых западных, броневые сплавы алюминия и титана лучшие, да и платить за "железо" это очень много мозгов надо.
спайки нам не дадут, а больше в этой машине ничего и нет
ага, без плановой экономики
А причем здесь она?Или...Толстоквашино?
При том что часть агрегатов делаются и для того и для того на одном предприятии как понимаю как к примеру бронекорпуса.
Деньги на модернизацию даются всему "ВПК", то есть и выксунскому заводу тоже. И он тоже расширит производство.
Увеличение производства выше определенного порога (те самые 500 а в реальности и того меньше) потребует расширение эквивалентное созданию нового завода
Как уже указано выше, всего лишь достигнут советских показателей.
В общем то не факт что частный производитель пойдет на это.
Он уже пошел на это.
Потому был найден компромисс в виде ивек.
Никакой это нах не компромисс.
Новый завод от государства + технологии + машинки и конкурент.
Сразу видно что матчасть не знают. "Новый завод" это АРЗ с отверточной сборкой. "Технологии" - бабка надвое сказала, а главное что они ли нах не нужны, или сплошь занрад-фабрик и прочие барат керамикс, которые можно напрямую заиметь, без посредничества макаронников.
Это масимум. Но даже если предприятие выйдет на него и будет слать все исключительно в армию это не покроет потребности армии в ближайшее время.
Вообще-то 500 Тигров в год - это только одни Тигры, без учета других машин. А в их число могут входить и Волки, которые могут выпускать параллельно.
что "все это" ? броневые стали у нас не хуже любых западных, броневые сплавы алюминия и титана лучшие, да и платить за "железо" это очень много мозгов надо.
спайки нам не дадут, а больше в этой машине ничего и нет
Полностью согласен.
А если не секрет, то:
1) сколько тигров выпущено?
2) на сколько ещё есть заказов?
3) каковы возможности завода?
А если не секрет, то:
1) сколько тигров выпущено?
Закрытая информация. Но в одном 2007 году АМЗ выпустил 300 Тигров (это помимо 240 БТР-80). А начали их выпускать с начала 2000х (опытные образцы), в серии с 2005 емнип.
2) на сколько ещё есть заказов?
Тоже закрытая информация. Но заказ от МО на след. год есть.
3) каковы возможности завода?
300 машин в год до 2013, затем увеличение выпуска до 500 машин.
cromeshnic
Спасибо. Если собираются наращивать мощности, то это хороший знак.
Такое было?
Модернизация БТР-60 от Муромтепловоза
Такое было?
Модернизация БТР-60 от Муромтепловоза
Было.
А причем здесь она?Или...
думаем, вспоминаем отличия плановой и рыночной эконимики, в первую очередь принадлежность средств труда (частные/государственные). потом вспоминаем о "распределении"... о з/пл, жилье и прочем...
ну и об "уверенности в завтрашнем дне" рабочих и ИТР на госпредприятиях, требующих высококвалифицированных кадров... например УВЗ.
думаем, вспоминаем отличия плановой и рыночной эконимики, в первую очередь принадлежность средств труда (частные/государственные). потом вспоминаем о "распределении"... о з/пл, жилье и прочем...ну и об "уверенности в завтрашнем дне" рабочих и ИТР на госпредприятиях, требующих высококвалифицированных кадров... например УВЗ.
А причем плановая економика к развитию производства сейчас?Выделять ресурсы и финансы вместе с заказом и будет производство со всем необходимым.
А причем плановая економика к развитию производства сейчас?
при том, что нет никакой уверенности в завтрашнем дне - заказы то есть, то нет. а строить производство под один, да и то, неясный заказ - не кажется ли вам слишком дорогим удовольствием? а закончится заказ через 3 года - что делать? продавать и людей на улицу?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 5
|
|