Продолжаем тему.
Противотанковые средства 2
Сообщений 1 страница 30 из 996
Поделиться12011-07-26 02:49:16
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
Поделиться22011-07-26 12:06:04
Ливия, это ведь РПГ-28 или 27 ?
имхо - Таволга, у клюквы вроде ж плечевой упор и рукоятка в наличии) и сзади резинки на большем расстоянии
Поделиться32011-07-27 08:27:56
А кто знает, почему не развивают тему, когда ракеты стартуют вертикально и поражают цель по баллистической траектории? Вроде же против такого ни один танк не устоит, если толщина крыши не будет равна толщине лба?
Поделиться42011-07-27 09:31:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
338Lapua написал(а):
А кто знает, почему не развивают тему, когда ракеты стартуют вертикально и поражают цель по баллистической траектории?
А обязательно стартовать вертикально чтоб поражать в крышу?
Кроме того рактой ещё и управлять надо 
Поделиться52011-07-27 09:54:37
даже если сделать выстрел для РПГ который поражает цель на пролете (в теории им не нужно будет управлять в полете) единственная задача добиться срабатывания над целью.
Поделиться62011-07-27 11:04:36
Злобный Полкан написал(а):
А обязательно стартовать вертикально чтоб поражать в крышу?
Ну смысл в том, что машина с пусковой установкой находится на закрытой позиции, в нескольких километрах от наводчика. А наводчик, с помощью лазера либо другого устройства наводит ракету. В результате имеем малозаметный пуск и очень мобильного наводчика.
Поделиться72011-07-27 11:12:16
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
338Lapua
мериканины, что-то такое мастерили, да видно так и не домастерили или косяков много у такой схемы на данном этапе развития
Поделиться82011-07-27 11:20:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
интересно, возможно ли создать кассетную гранату для РПГ с 3-6 кумулятивными элементами, отстреливаемые в пролете над целью и поражаемой способностью каждого элемента около 50-100мм? А если еще тандемные элементы?
Какого размера они должны быть и какого размера должен получиться снаряд?
Самонаводящиеся элементы в кассетных снарядах РСЗО какие размеры имеют?
Поделиться92011-07-27 11:33:06
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Bitnik написал(а):
возможно ли создать кассетную гранату для РПГ с 3-6 кумулятивными элементами
возможно конечно, но не сейчас)
Поделиться102011-07-27 11:35:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
злодеище написал(а):
возможно конечно, но не сейчас)
Почему? Самонаводящиеся для РСЗО посложнее будут. Тут самонаводка не требуется, просто "выплюнуть" их над танком. Стоимость такого РПГ конечно поднимется, но не думаю чтоб аж в 10раз, чтобы стать дороже Корнета.
Поделиться112011-07-27 11:41:00
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Bitnik написал(а):
Почему?
подозреваю, потому что, что придётся заплатить в данныймомент увеличением веса и габарита РПГ плюс электронника которая будет раскрывать кассету над объектом. короче пока овчинка выделки не стоит
Поделиться122011-07-27 12:12:34
А зачем вообще кассета?
Поделиться132011-07-27 12:39:09
Абалкин написал(а):
А зачем вообще кассета?
во-первых это красиво... (c) во-вторых интересно...
калибр наших тяжелых РПГ - 105-мм, за рубежом есть кассетные снаряды такого же калибра..
Поделиться142011-07-27 12:56:23
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Абалкин написал(а):
А зачем вообще кассета?
а знаете зачем картечь появилась?)
Поделиться152011-07-27 15:09:21
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
Bitnik написал(а):
Тут самонаводка не требуется, просто "выплюнуть" их над танком. Стоимость такого РПГ конечно поднимется,
Это будет уже не РПГ, уж больно тяжёлый получится.
Поделиться162011-07-27 16:35:20
Bitnik написал(а):
интересно, возможно ли создать кассетную гранату для РПГ с 3-6 кумулятивными элементами, отстреливаемые в пролете над целью и поражаемой способностью каждого элемента около 50-100мм?
Технически в принципе, возможно около десятка запихнуть. Однако такой карамуль на порядок усложнит конструкцию, его применение будет походить на цирковой номер + ограничения. Один взрыватель наверное будет стоить дороже Метиса 
.
Стоит ли огород городить в данной ситуации.
Отредактировано Edu (2011-07-27 16:35:52)
Поделиться172011-07-27 17:47:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Edu написал(а):
Технически в принципе, возможно около десятка запихнуть.
Зачем 10. С тройку достаточно.
Десять будут слишком маленькими а от того и слабомощными. 3-5 достаточно для гарантированного поражения. Конечно по дальности такое к ПТУРам не приблизится, зато насколько увеличится вероятность поражения на дистанциях от 100 до 500м.
Так каковы габариты и вес самонаводящихся элементов для РСЗО?
----
Самоприцеливающиеся 9Н142 «Мотив-3М»
Габариты БЭ, мм - 284×255×186
Бронепробиваемость - 70 мм гомогенной брони
Вес - 4.5, т.е. 3шт в снаряде около 15кг.
Мда. Сложно. У РПГ-7 снаряд от 2 до 4.5кг весит. Т.е. сколько один такой элемент, и в два раза больше, чем весь РПГ-7 (7кг).
Отредактировано Bitnik (2011-07-27 17:57:51)
Поделиться182011-07-27 17:59:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Bitnik написал(а):
зато насколько увеличится вероятность поражения на дистанциях от 100 до 500м.
на сколько?
Bitnik написал(а):
Так каковы габариты и вес самонаводящихся элементов для РСЗО?
спбэ 14 кг, даже 14,9
Отредактировано злодеище (2011-07-27 17:59:40)
Поделиться192011-07-27 18:06:30
Bitnik написал(а):
Десять будут слишком маленькими а от того и слабомощными.
Зато обеспечат большую "площадь покрытия". Для КОБЭ калибра ок. 40мм заявляется пробитие порядка 100мм брони (при оптимальном угле встречи).
Я вообще то... НЕ самоприцеливающиеся КБЭ имел в виду - дешевые массовые, типа М-77/85/AGAT, рассеивающиеся над районом расположения цели.
А если СПБЭ в РПГ запихнуть 
... думаю,по цене на уровне Джава/Спайка выйдет, с более низкой эффективностью.
Поделиться202011-07-27 18:08:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
злодеище написал(а):
на сколько?
Ну а вы сами подумайте. Для РПГ-7 точность попадания на 500м указана 4%. Тут 3 элемента, атакуют сверху, почти одновременно. Пусть любая КАЗ их попробует перехватить. Я бы сказал 80% поражения вполне вероятны.
Ну в прочем ясно, что из-за веса это уже не осуществимо. Делать подобный снаряд из 1 элемента не имеет смысла.
Поделиться212011-07-27 18:10:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Edu написал(а):
дешевые массовые, типа М-77/85/AGAT
А они сколько весят?
Поделиться222011-07-27 18:22:23
Порядка 270-300 гр.
Bitnik написал(а):
Тут 3 элемента, атакуют сверху, почти одновременно.
Если речь идет ОСПБЭ... 3 элемента для РПГ думаю,тяжеловато впихнуть. Один в принципе можно. Но его применение потребуют мудреного прицельного комплекса (что то уровня NLAW, если не сложней).
Отредактировано Edu (2011-07-27 18:34:26)
Поделиться232011-07-27 18:37:16
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Bitnik написал(а):
точность попадания на 500м указана 4%
т.е. ещё хуже предлагается точность попадания. Куда прилетит кассета, как она взорвётся. На ПТУР старые можно ставить такие "головы".
Поделиться242011-07-27 18:54:57
злодеище написал(а):
а знаете зачем картечь появилась?)
Одним махом семерых убивахом?! 
Поделиться252011-07-27 19:18:25
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
Bitnik написал(а):
. Пусть любая КАЗ их попробует перехватить
Он не станет его перехватывать, но если доработать ПО того же Трофи ,то он вполне сможет.
Отредактировано Nicroman5000 (2011-07-27 19:18:41)
Поделиться262011-07-27 21:19:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Edu написал(а):
Порядка 270-300 гр.
Понятно. Значит в снаряд 4.5кг действительно можно штук 10 впихнуть (3кг). Но я думаю это слишком много. Может лучше 6 по 500г.
Meskiukas написал(а):
т.е. ещё хуже предлагается точность попадания. Куда прилетит кассета, как она взорвётся.
Почему хуже? Стреляешь поверх танка. На снаряде магнитный детонатор, как на минах или proximity fuse как на ракетах воздух-воздух. Отстреливаются на пролете строго из нижней части, т.е. диагонально вниз по лету снаряда. Неужто из 5-6 ни один не попадет?
Nicroman5000 написал(а):
Он не станет его перехватывать, но если доработать ПО того же Трофи ,то он вполне сможет.
От 3 до 5 одновременных снарядов с одного направления?
Поделиться272011-07-27 21:29:42
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
Bitnik написал(а):
От 3 до 5 одновременных снарядов с одного направления?
Не понял, вы о чём? Мы же вроде о кассетном боеприпасе говорили?
Поделиться282011-07-27 21:33:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Nicroman5000 написал(а):
Не понял, вы о чём? Мы же вроде о кассетном боеприпасе говорили?
На каком расстоянии происходит перехват системами КАЗ? Ну примерно даже? 2-3м? Если снаряд раскроется в 5м (или просто дальше зоны действия КАЗ) и отстрелит свои элементы (не самонаводящиеся уже, а простые), Трофи будет в состоянии отразить все?
Поделиться292011-07-27 21:35:51
- старожил
- Откуда: Брянск
- Зарегистрирован: 2011-06-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 23 часа - Последний визит:
2012-03-24 23:59:06
Bitnik написал(а):
Ну примерно даже? 2-3м?
Арена может в 30 метрах, Трофи даже больше.
Поделиться302011-07-27 21:41:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Nicroman5000 написал(а):
Арена может в 30 метрах, Трофи даже больше.
Секунду! 30 метров это обнаружение или перехват?! Перехват кажется на много более близких дистанциях происходит.
