классический советский специалист у тебя в оппонентах это же очевидно.

Ага, достойный ответ. Там нет НИЧЕГО секретного. У Т-72,90 и М1 практически все то же самое! Секретность - в деталях, технологии, а они мне не нужны!
Мне интересен принцип амортизации по сути спора.

Кто я, что ли? Да, это тоже бэсэдэр! К сожалению, я энтузиаст, в КБ не работаю, не нужны мои мозги Родине  ... Может Израилю пригодятся  ???

Сходил, посмотрел. Спрашивать ничего не нужно. Ранее наш спец Чобиток, Джейнс, vecher, а также я - ПРАВЫ!!!
Смотрите на рисунке производителя в каждом узле подвески стоит роторный амортизатор, выделено красным специально. А на 1,6 катке, да добавочный гидро демпфер, т.е. отбойник. Он маленький по диаметру, очень толстый шток, явно не основной амортизатор. Производитель даже его никак не обозначает, т.к. это простейшее устройство. Смотрите схему.
А вот за такие фразы кое-кому должно быть стыдно 

Отредактировано Влад Малеванный (2011-07-01 14:27:15)

alexx188 Принимаю     ... Далее, смотрите, интересные выводы по подвеске Меркавы у меня есть! У танка, значит, 12(!!!) амортизаторов. Это ОЧЕНЬ дорого, но эффективность подвески д.б. чумовая! Значит, фото прыжков Меркавы, отзывы Ваши и других танкистов Израиля - абсолютно реальны. Израиль не пожалел кучу денег, чтобы получить неубиваемую подвеску, намучившись с американской техникой. "Меркава может прыгать по валунам, как горный козёл" - ранее где-то на форумах читал. 
И все это из-за большой массы танка, ну и, наверное, тяжелого, каменистого грунта.
Еще лет 15 назад на Меркаву хотели ставить гидропневмоподвеску, отказались, решили поставить тоже дорогой, но менее затратный вариант.
По источникам Израиля, разрабатывают новый танк. Он будет компактней, легче, динамичней. Все же масса сейчас уже предельная.

Отредактировано Влад Малеванный (2011-07-01 14:26:46)

Стоит. Ибо, как показала данная тема, эксплуатанты (как они о себе говорят) Меркавы, оказывается совсем не знают её конструкции. В частности того, что на Меркаве каждый каток имеет аммотизатор.
Кстати, а зачем на каждом катке аммотизатор? У всех остальных средние катки не имеют аммо-в.
Не иначе к Меркаве (её подвеске) приложил руку "сумрачный гений"

Я не знаю, откуда Вы это процитировали. Все, что написали, отчасти верно, но реальный эффект от этого мизерный. А для стабилизации крена автомашины при поворотах служит стабилизатор. Пружина здесь совершенно не при "делах". Стабилизатор, это по сути торсион, который работая на скручивание и он уменьшает крен, перераспределяя реактивные моменты, тем самым просто по сути прижимая передок или задок машины к дороге.
К подвеске танчика это решение никак неприменимо.

Для того, чтобы разобраться в конструкции и характеристиках подвески и служит образование человека. Называется контрразведка и аналитика. Но для этого совсем не обязательно гонять на танке. Где же его взять простому пользователю? Танчики разные, где взять простенькую Меркаву в РФ. Понимаю, танки у нас в огороде стоят, медведи и тигры на ДВ точно и без шуток иногда выходят к людям, кушать им нечего. Собачку съесть нужно. А танки? В Израиле проще, сел на велик, проехал два квартала и попробовал катнуть семьдесятдвойку или модернизированную тридцатьчетвёрку с американским дизелем и КПП.

Отредактировано marlin (2011-07-02 16:56:52)

Ну-ну... успехов в понимании при недостаче информации.

Кукушка хвалит петуха  за то, что хвалит он кукушку.  Конструктивной критики так и не увидел, одни эмоции. В таком случае, давайте всё же ближе к танку Меркава и подальше от личностей.

Про переменный диаметр прутка согласен полностью. Про переменный шаг нет. Сами писали или не Вы. Типа в статике одинаково. Правильно. А почему будет менятся в динамике, переменный шаг то есть? Спортивными подвесками на авто занимаюсь вполне проффесиононально с 1975 года. Правда в 1999 году погиб камрад на тренировке. Одну на двоих готовили машину...

Это я хорошо знаю в теории. Общение очень полезно. Но на практике смыкание мелкошаговых витков означает фактически пробой пружины и разрушение последней по усталостной прочности. То есть отсутсвие приемлемой надёжности и ресурса. Витки сжатой до предела какой либо части пружины при пробое начинают расползаться. Самый неблагоприятный вид нагрузки. Изгиб с кручением, (теоретическая механика). Пружина просто лопается. Любая деталь ломается у заделки. В данном случае - заделка, это место смыкания витков. Если за 35 лет после обучения мозги конечно не усохли.

Отредактировано marlin (2011-07-03 04:02:10)

И опять согласен. Но в аннотации написано горячая навивка, термичка и прочие прелести.
Я самолично на заводе в Приморье катал таким образом пружины ещё лет 25 назад на спортивку. С переменным шагом по теории. Термичка, дробеструйка или без неё. Без более жёсткие, с ней помягче. Покрытие и прочее. Лопались как семечки.
В западном мире давно навивают пружины на холодную из бухты японского термообработанного прутка. Всего одна яп. фирма этот пруток и поставляет.
Если не касаться танкового производства, то самые надёжные пружины делали в СССР, вернее в Украине. Они и сейчас по моему с.м. мировые лидеры по массовым поставкам на мировой рынок.
Во всяком случае в ТНВД советского производства и клапанных механизмах отказов даже сейчас через 20 лет нет по поломкам последних. В японских ТНВД поломки их это как правило, (тяжёлая техника), в форсунках японские тоже довольно быстро "садятся".

Отредактировано marlin (2011-07-03 04:35:33)

Всю это прекрасно, но глядя на длину, диаметр, шаг и толщину прутка пружин Меркавы - там точно есть место, чтобы играться с переменным шагом? Или для получения значимой нелинейности при танковых нагрузках пружина получится слишком габаритной для танка?

Отредактировано Шестопер (2011-07-03 11:34:54)