А там такого нет.
Нет статьи про Меиль Руах?
Отредактировано Trebuchet (2011-10-20 18:24:51)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 5
А там такого нет.
Нет статьи про Меиль Руах?
Отредактировано Trebuchet (2011-10-20 18:24:51)
должен признать, к Меркаве стоит присмотреться..
Я вот тут все пытаюсь представить себе танк нового поколения под 140-мм унитары и все больше он у меня на Меркаву похожим вырисовывается..
Няма-няма, а вы хоть сформулировать требования к отвечающему современым реальям ОБТ можете?
Могу попробовать но они для каждого пользователя будут отличаться
должен признать, к Меркаве стоит присмотреться..
Правильно мыслите, недаром почти земляк..
должен признать, к Меркаве стоит присмотреться..
присмотреться к компоновке, или к чему?
Совсем неочевидно. Под башней пустое место. БК вполне можно и туда сунуть. Если, конечно, не собираешься делать отделяемый контейнер боеприпасов.
Из этих троих пока что только Леклерк реально существует. Насчет остальных двух - дождемся серийного производства.И есть еще новый японец, не забудьте, который мне очень нравится. Кореец меньше, Т-90МС еще меньше.
Про японца согласен, но он существует еще меньше чем К2. Вообще, почему выбрал эти танки (Леклерк и К2).
1. Наиболее современные и передовые разработки.
2. Наличие АЗ, и, как следствие, умеренные габариты и масса, высокая удельная мощность, подвижность, гидропневматика.
3. Заложенная при проетировании возможность установки 140 мм орудия наименьшей кровью (для К2 думаю аналогично, учитывая корни, и так как АЗ уже установлен, вопрос в увеличении габаритов и снижении БК).
Т-90МС - потому что наш А реально, по СУО стал на уровне лучших мировых аналагов. По уровню защищенности, ИМХО, неэкспортная версия превзойдет все имеющееся на вооружении. Установка 2А82 с новыми БП (по заялениям того же А. Хлопотова) существенно повышает огневую мощь, и, ИМХО, практически приближается к перспективному орудию 140 мм.
На счет существования в реальности.....Леклерк давно выпускается, К2 выпущено много опытных машин, бесспорно, сыроват, но вопрос бабла и остроты потребности в нем. Т-90МС - по заявлениям разработчиков, при наличии заказа хоть завтра может стать на конвейеер, все системы испытаны и доведены полностью.
А вообще, согласен с Волдом. Из танков без АЗ наиболее перекомпоновываемым является Морковка. При установке 140 мм орудия процесс пройдет гораздо более безболезненно, чем в Абрамсе или Лео (куда вообще сомнительно, что её можно впихнуть), и прирост массы в процентном отношении будем минимальным, плюс размеры БК даже под 140 мм унитары теоретически можно сохранить на теперешнем уровне
ПыСы. Со 140 мм дрыном она смотрелась бы намного органичнее.......а то видон как у дозревающего арбуза с усыхающим кончиком
Отредактировано tatarin (2011-10-21 12:17:42)
Совсем неочевидно. Под башней пустое место. БК вполне можно и туда сунуть. Если, конечно, не собираешься делать отделяемый контейнер боеприпасов.
Оно не пустое, оно пока незаполненное. Туда еще возможно и механик переселится
из кормы элементарно пополнять БК в башне, под башней - меньше войдет и сложнее механизм подачи
Наверно, плох тем, что никому окажется не нужен (скорее всего).
если по такому критерию оценивать, то Меркава один из наихудших танков.
А так я с Vold согласен - "его" компоновка довольно перспективна.
Надо только решить проблему облегченной кормы, а то будет козлить танк нещадно. Например, удлинить корпус взад, разместив там некие агрегаты, утяжелят корму и заодно защитят укладку. Правда появляется проблема - как обеспечить защиту укладки от воспламенения зарядов - где разместить отлетающие панели?
если по такому критерию оценивать, то Меркава один из наихудших танков.
Меркава уже три десятилетия юзается, Т-90МС был показан на выставке в Нижнем Тагиле 2011.
Надо только решить проблему облегченной кормы, а то будет козлить танк нещадно. Например, удлинить корпус взад, разместив там некие агрегаты, утяжелят корму и заодно защитят укладку. Правда появляется проблема - как обеспечить защиту укладки от воспламенения зарядов - где разместить отлетающие панели?
А панели просто назад не могут вышибаться? Учитывая размеры нового БК, все равно от кормового выхода придется отказаться.
Отредактировано tatarin (2011-10-21 14:49:47)
Надо только решить проблему облегченной кормы,
с какой стати она будет облегченной?.. полторы тонны боеприпасов, плюс нормальная броня на заднице, плюс топливные баки кормовые
как обеспечить защиту укладки от воспламенения зарядов
В крыше, там и так будут люки для пополнения боеукладки башни, и в днище. в корме тоже вариант возможен
Отредактировано Vold (2011-10-21 14:47:20)
Меркава уже три десятилетия юзается, Т-90МС был показан на выставке в Нижнем Тагиле 2011.
А здесь сравнивают уровни Мк1 и Т-90МС (который надцатая модернизация Т-34 )?
с какой стати она будет облегченной?.. полторы тонны боеприпасов, плюс нормальная броня на заднице, плюс топливные баки кормовые
масса боеприпасов - это мизер, который к тому же постоянно уменьшается в процессе.
"нормальная броня на заднице" - это сколько и от чего? И хватит ли её для компенсации "нормальной" брони и прочей начинки носа?
Топливные баки в корме - это и мой вариант, но они будут мешать вышибным панелям.
В крыше, там и так будут люки для пополнения боеукладки башни, и в днище.
В крыше башни - это для башенной укладки. Речь же о корме корпуса. В днище - так обратная волна от земли только усугубит пожар.
в корме тоже вариант возможен
в корме баки.
Надо только решить проблему облегченной кормы, а то будет козлить танк нещадно.
Она настолько "облехчена" что Мк4 даже потребовалось вводить два гидроупора на корму супротив одного на носу
А здесь сравнивают уровни Мк1 и Т-90МС
Здесь успели сравнить Т-90МС уже со всеми танками по ходу, даже писали про бесполезность американских БПС. Если даже говорить о конкретных моделях Меркавы - они уже все обкатаны, и сравнивать их с танком, который с низкой долей вероятности будет поставлен на вооружения, не корректно (это очевидно).
сравнивать их с танком, который с низкой долей вероятности будет поставлен на вооружения, не корректно (это очевидно).
Т-72, в т.ч. его модификация Т-90, ну очень давно стоят на вооружении. И откатаны "до блеска". А МС - очередная модификация его. Будет поставлена на вооружение, или появится новая, более крутая модификация, сути не изменит.
Будет поставлена на вооружение, или появится новая,
Суть в том, что не поставят на вооружение.
В крыше башни - это для башенной укладки. Речь же о корме корпуса.
именно о корпусе речь. Из него автомат будет подавать снаряды в башенный конвеер.
в корме баки.
корма - понятие растяжимое, не только задний лист
Учитывая размеры нового БК, все равно от кормового выхода придется отказаться.
не факт, кстати...
Она настолько "облехчена" что Мк4 даже потребовалось вводить два гидроупора на корму супротив одного на носу
это говорит о том, что корма Мк4 более тяжелая, чем у предыдущих мод-ов. Но не устраняет факта перевеса носа по массе, о чем свидетельствует распределение катков.
Гидроупоры же свидетельствуют о относительной мягкости подвески. Из-за большой вероятности пробоя и ставят "мягкие" упоры.
Суть в том, что не поставят на вооружение
Почему?
именно о корпусе речь.
как же организовать вышибные панели в крыше корпуса, если над ним башня висит, именно в месте башенной укладки? Чтобы всё сразу взорвалось?
корма - понятие растяжимое, не только задний лист
вышибные панели очень желательно делать на всю проекцию боеукладки. А это возможно только в корме, для данной компоновки. Сбоку то гусеницы.
Почему?
Потому что ВС РФ не нужна очередная модификация Т-90 (в новостях услышал). Индии, судя по всему, тоже (они свой танк разрабатывают).
как же организовать вышибные панели в крыше корпуса, если над ним башня висит, именно в месте башенной укладки? Чтобы всё сразу взорвалось?
ну висит-то непостоянно во-первых, а во-вторых - что ей сделается?
в новостях услышал
ну тады ой
ну висит-то непостоянно во-первых, а во-вторых - что ей сделается?
висит почти постоянно
"а во-вторых" - при загорании укладки в корпусе с вышибными панелями в крыше, весь пожар направится на дно башенной укладки. И она загорится соответственно. Кроме того, малый зазор меж корпусом и башней ( в районе укладок) не даст спокойно догорать пожару, направив его энергию частично и на погон, т.е. внутрь башни.
весь пожар направится на дно башенной укладки. И она загорится соответственно.
с какого перепугу?.. там снизу броня
его энергию частично и на погон, т.е. внутрь башни.
Та на здоровье!.. там лафет а не башня
Отредактировано Vold (2011-10-21 15:25:40)
Потому что ВС РФ не нужна очередная модификация Т-90 (в новостях услышал). Индии, судя по всему, тоже (они свой танк разрабатывают).
У нас в новостях тоже много всего смешного передают.
они свой танк разрабатывают
Разрабатывают. Очень давно. Пока они его разрабатывали на вооружении у них стояли Т-55, потом Т-72, его сменил Т-90... А они все разрабатывают...
Меркава уже три десятилетия юзается
Что неужели марк4 уже 30 лет ?
Разрабатывают. Очень давно.
Это что они там давно разрабатывают?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 5