СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 5


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 5

Сообщений 541 страница 570 из 905

541

Злобный Полкан написал(а):

место сосредоточения/збора.

подбитой техники или войск?

0

542

Василий Фофанов написал(а):

Изначально речь шла вообще о тяжести потерь от попаданий ПТУР и якобы малом заброневом действии корнета.

А ведь это логично, рост бронепробиваемости покупаеться ценой фокусировки КС(то есть она становиться тоньше), например первые Тоу 600 мм, следующие 800 мм, а современые 1000 за ДЗ. И это при БЧ одинакового калибра :rolleyes: А Корнет заявлен более 1000 за ДЗ при тех же 152 мм что и у Тоу 8-) . А вот у Меврика при калибре 300 мм всё те же 1000 мм бронипробиваемости, зато дырка от КС под 90 мм.

Василий Фофанов написал(а):

Вот статистика не подтверждает.

Можно статистику исчо раз? А то у мну есть пару конкретных примеров. ;)

0

543

злодеище написал(а):

подбитой техники или войск?

Войск, есть места сосредоточения для входа на ТВД и для выхода с ТВД. Там где для выхода есть места для раненых, для погибших, неработоспособной БТТ, для трофеев и.т.п. Шетхей кинус самое интересное, по входящим войскам можно понять что, где и как, по выходящим - о том чего это стоило.  А ещё и самое лакомое место для удара артелерии и авиации :unsure:

После ВЛВ я всегда типерь с фотокамерой, даже с тремя :crazyfun:

0

544

а есть интересные фотографии?

0

545

злодеище написал(а):

а есть интересные фотографии?

Тонны, по многим темам этой ветки. Но Битхон Садэ я чтить обязан :crazyfun: Когда через 50 лет буду писать мимуары, там что нить всплывёт :longtongue: Если доживу :unsure:

0

546

не, ясное дело, что есть чего не можно. из тех что можно. можно? :D

0

547

злодеище написал(а):

из тех что можно. можно?

Надо сидеть и фильтровать, а то как то фотил дефочек-машакиёт и незаметил шо на заднем плане [вымарано БСом] и теперь те фоты не засветиш. А какие там девочки, ах какие :crazyfun:

0

548

Злобный Полкан написал(а):

дефочек-машакиёт

это чего за девочки такие страшные?))))))

0

549

Короче, Полкан написал что должен чтить военную тайну...Девочки-машакиёт, это новое секретное оружие..... :glasses:

Отредактировано botja (2011-10-01 17:44:00)

0

550

злодеище написал(а):

это чего за девочки такие страшные?))))))

Наоборот, их вид воспрепятствует пехоте противника передвигаться ползком :crazyfun:

0

551

как говорит мой один знакомый "знаешь почему ишак ходить не может когда у него встанет? потому что задние ноги в воздухе болтаются"

0

552

Василий Фофанов написал(а):

Перепроверьте!

Имхо 127мм и 152мм.

0

553

Злобный Полкан написал(а):

После ВЛВ я всегда типерь с фотокамерой, даже с тремя :crazyfun:

Трофеи? :rofl:

0

554

Василий Фофанов написал(а):

Дык в "день корнетов", в смысле 12 августа, из четырех танков с потерями имеем 4, 4, 3 и 1 двухсотый на пораженный танк.

С другой стороны в злополучном 9-ом батальоне потери были только в одном танке, хотя подбитых было около десятка. Танки в которых было по 4 погибших были из других батальонов и занимались эвакуацией подбитой техники.

0

555

Василий Фофанов написал(а):

Дык в "день корнетов", в смысле 12 августа, из четырех танков с потерями имеем 4, 4, 3 и 1 двухсотый на пораженный танк.

Ок но в тот же день имеем танки с поражениями(с пробитиями и без), с ранеными и без.

188 и 411 бригады.

А имено.

9 бронебат

Мк4 комбата - поражен в лоб башни на ходу при прохождении Салуки без пробития, комбат высунулся из люка посмотреть повреждения и в этот момент его ранило в лицо близким разрывом ПТУР, комбат свалился в нутрь потеряв соснание и в этот момент в танк угодил ещё один ПТУР.

Мк4 следовавший за танком комбата получил ПТУР в НЛД, потеря хода, через минуту экипаж выяснил что работает только первая передача и продолжили движение на ней. Уже на против Рандурии поражон повторно с пробитием. Из 8 человек в танке пострадало двое мехвод и заряжающий.

Мк4 при проходе Салуки от попадания ПТУР потерял орудие, позже при попытке выталкать другой танк(см.ниже) сехал с дороги и застрял.

Мк4 на против Рандурии подорван на фугасе, потерян ход, танк блокировал движение остального бронебата(что и позволило растрел роты).

Мк4 в котором погибло трое это детонация БК, водила выжил и мало того что выжил, он сам из танка вышел.

Мк4 на против Рандурии поражён в борт ПТУР, пробития нет, пострадавших нет.

И того 7 попаданий в танки, при трёх пробитиях(из них только одно в БО башни). 4 раненых(непосредствено от КС 2 оба в одном танке) и 3 погибших(все от детонации БК). А ещё были промахи ПТУР, не мение 9.

С учотом застрявших(перед в ходом в Салуки один танк свалился на бок) и повреждёных без пробития - нащитываем "потери" в 7 танков. Реально боеспособность потеряли три танка( один на фугасе, один потерял орудие и танк с попадание в НЛД+БО) и один унечтожен.

53 бронебат

Мк3 где погибли четверо - инфы нет у меня нет.

Попадания без пробитий/пострадавших - ?

52

Мк4 где погиб командир - инфы у меня нет.

Попадания без пробитий/пострадавших - ?

46 бронебат

Мк4 где погибли четверо - один погиб непосредствено от КС, трое задохнулись продуктами горения и системы пожаротушения.

Попадания без пробитий/пострадавших - ?

434 и 847 бригады - ???

Отредактировано Злобный Полкан (2011-10-02 09:23:45)

0

556

Злобный Полкан написал(а):

трое задохнулись продуктами горения и системы пожаротушения.

контузило?

0

557

злодеище написал(а):

контузило?

На вскрытии не присутствовал и отчётов не получал, знаю что когда через несколько минут всех вытащили из танка они не дышали - делали искуственое дыхание и не прямой масаж сердца. Не помогло. ИМХО слишком много дряни попало в кровь через лёхкие, мне почемуто тогда вспомнился случай с всплывавшими в капсуле подводниками К-278.

0

558

Злобный Полкан написал(а):

ИМХО слишком много дряни попало в кровь через лёхкие, мне почемуто тогда вспомнился случай с всплывавшими в капсуле подводниками К-278.

Недавно был трагический случай на Тихоокеанском флоте. При приемке АПЛ срабатала система пожаротушения ошибочно, задохнулось 20 моряков огнегасящим составом (фреоном?).

Отредактировано Влад Малеванный (2011-10-02 12:12:32)

0

559

Злобный Полкан написал(а):

Мк4 где погибли четверо - один погиб непосредствено от КС, трое задохнулись продуктами горения и системы пожаротушения.

Спасибо, мне сказали, что на танке не видно было следов повреждений, теперь понятно почему.

Злобный Полкан написал(а):

Мк4 в котором погибло трое это детонация БК, водила выжил и мало того что выжил, он сам из танка вышел.

Взорвалась укладка в нише башни. Командир стоял в люке и его выбросило. Навидчика и заряжающего вытащили еще живыми, но они вскоре скончались от ран. Интересно, если бы люк был закрыт остались бы они живы.

Отредактировано Irina (2011-10-02 12:23:52)

0

560

Irina написал(а):

Взорвалась укладка в нише башни. Командир стоял в люке и его выбросило. Навидчика и заряжающего вытащили еще живыми, но они вскоре скончались от ран. Интересно, если бы люк был закрыт остались бы они живы.

Это что, двое погибли от затекания взрывной волны. Почему тогда мехвод не пострадал?

0

561

Irina написал(а):

если бы люк был закрыт остались бы они живы.

командира бы точно расплющило о него

0

562

vecher написал(а):

Почему тогда мехвод не пострадал?

Но он же сидит в Меркаве в выделенном отсеке, наверное поэтому?...

Отредактировано Влад Малеванный (2011-10-02 12:41:21)

0

563

Влад Малеванный написал(а):

Но он же сидит в Меркаве в выделенном отсеке, наверное поэтому?.

Этот отсек является частью внутреннего пространства корпуса, и не отделен перегородкой. Поэтому для волны он не является "выделенным".

0

564

Василий Фофанов написал(а):

А оказалась система на две трети заправлена тетрахлорэтиленом! Какая-то падаль неплохо нажилась и живет припеваючи.

К несчастью, это не последнее наше открытие из оборонной области. Вспоминаю еще сканадал с брониками и шлемами одной, крышуемой генералами фирмы. А про пуски МБР только ленивый не писал  :angry:

0

565

Злобный Полкан написал(а):

434

Двое погибших (прямое попадание КС), несколько легко раненых, один из них осколками в руку которой он держался за ограждение перископа (снаружи танка). Несколько попаданий РПГ и ПТУР без пробития.

0

566

Василий Фофанов написал(а):

Если даже те кто в БО находился не погибли сразу, очевидно вполне что у мехвода шансы уцелеть были еще лучше.

Те кто в бшне погибли моментом, заряжаюшего нафаршировало осколками и размазало взрывом. У командира и заряжаюшего скорее всего мозги размазались внутри черепов. Но до мехвода осколки не дошли, их принял заряжающий. А волна большей частью ушла в верх, назад и в башню - до него не дошло ничего серёзного.

alexx188 написал(а):

Двое погибших (прямое попадание КС), несколько легко раненых, один из них осколками в руку которой он держался за ограждение перископа (снаружи танка). Несколько попаданий РПГ и ПТУР без пробития.

Это за 12 число или за всю компанию?

0

567

Злобный Полкан написал(а):

Это за 12 число или за всю компанию?

За всю.

0

568

Злобный Полкан написал(а):

Те кто в бшне погибли моментом, заряжаюшего нафаршировало осколками и размазало взрывом. У командира и заряжаюшего скорее всего мозги размазались внутри черепов. Но до мехвода осколки не дошли, их принял заряжающий. А волна большей частью ушла в верх, назад и в башню - до него не дошло ничего серёзного.

Непонятно - если взорвались снаряды в нише, то значит, что перегородка ниши не выдержала взрыва. Притом, что снаряды расположена дальше от БО, за гильзой. Получается, что экипаж "нафаршировало" осколками перегородки ниши. Там нет вышибных панелей?
Если экипаж "размазало" взрывом, значит ударная волна проникла в БО. Тогда она д.б. поразить и мехвода.
Если же мехвод не пострадал, или пострадал слегка, значит взрыва, или попадания ударной волны, в БО не должно было быть. Только осколки.
ИМХО вероятнее экипаж поражен осколками от ПТУР. Потому что сомнительно, что одного "размазало" а другого, в этом же замкнутом объёме в паре метров, совсем не коснулось.

0

569

vecher написал(а):

Непонятно - если взорвались снаряды в нише

В кормовой боеукладке, очевидно не все.

vecher написал(а):

ИМХО вероятнее экипаж поражен осколками от ПТУР

Нет.

0

570

Василий Фофанов написал(а):

Должен там был быть фреон. А оказалась система на две трети заправлена тетрахлорэтиленом! Какая-то падаль неплохо нажилась и живет припеваючи.

Сначала о грустном и печальном. Это как раз мой ВУС.
Фреон, причём любой, не поддерживает горение. Он замещает кислород воздуха. То есть те нужные человеку для дыхания 17 % кислорода. Три- пять вздохов человека в загазованной атмосфере отсека лодки или боевой машины приводят к удушью. Или отравлению СО при пожаре или взрыве ВВ любого типа. :(  Особенно ТНТ с его сильно отрицательном кислородном балансе. При немедленных, почти реанимационных мероприятиях, можно спасти человека только искусственным дыханием и массажем сердечной мышцы при подаче в органы дыхания чистого кислорода. Совершенно не обязательно кислорода медицинского. Можно и технического. Главное - в неограниченном количестве. К сожалению, проверено..
Пишу словарь от камрадов танкистов из Израиля. :D  Закидной посоветовал купить талмуд на Иврите. Да нет его в продаже у нас.
Из предыдущих постов: Битхон Садэ-? и Девочки-машакиет-?. Это вопрос.    Шетах Кинус или Шетхей Кинус?, место сбора. Армейский сленг. Как правильно говорить на сленге?
Вот пусть Закидной купит словарь в России и объяснит армейский сленг на форуме "Отвага". Без обиды конечно, он сам лично мне посоветовал :D

Отредактировано marlin (2011-10-03 04:38:20)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 5