Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 5
Сообщений 1 страница 30 из 905
Поделиться22011-06-28 23:46:04
Есть пара вопросов просветите пожалуйста.
1) Меркава Симан 4 - можно разделить на Меркава Симан 4 Алеф, Меркава Симан 4 Бет, Меркава Симан 4 Мем ?
2) Меркава Мк.3 Баз и Меркава Симан 3 Бет Баз - одно и тоже ?
Поделиться32011-06-29 12:29:26
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
10V написал(а):
1) Меркава Симан 4 - можно разделить на Меркава Симан 4 Алеф, Меркава Симан 4 Бет, Меркава Симан 4 Мем ?
Меркава Симан 4 и Меркава Симан 4 Мем.
10V написал(а):
2) Меркава Мк.3 Баз и Меркава Симан 3 Бет Баз - одно и тоже ?
Меркава Симан 3 Бет Баз - это Меркава Симан 3 Бет с СУО Баз.
Меркава Мк.3 Баз - это любой Мк3 с СУО Баз. Практически все танки с СУО Баз имеют броню дор далет.
Мк3 СУО Рамах
Мк3Б СУО Рамах
Мк3Б СУО Баз
Мк3Д СУО Баз
Поделиться42011-06-29 14:22:57
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Компоненты СУО БАЗ:
Прицел наводчика, оптический отвод для командира, метеорологический датчик.
Панорамный прицел командира.
Отредактировано Irina (2011-06-29 14:25:25)
Поделиться52011-06-29 14:24:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Irina написал(а):
Компоненты СУО БАЗ
Нехватает командирской панорамы 
Поделиться62011-06-29 14:27:14
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Злобный Полкан написал(а):
Нехватает командирской панорамы
Теперь хватает 
Поделиться72011-06-29 14:29:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Irina написал(а):
Компоненты СУО БАЗ:
а названия у них есть ? ну типа того что "ТПД-К1", "ТКН-3" итп ?
Отредактировано Wiedzmin (2011-06-29 14:29:07)
Поделиться82011-06-29 14:34:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
а названия у них есть ? ну типа того что "ТПД-К1", "ТКН-3" итп ?
Есть макат(внутреняя нумерация приблуд в АОИ), есть абревиатура - то есть полное название будет звучать типо "МАБАШ Рамах дегем 2 макат 33479527". Никто с этим не заморачиваеться
Поделиться92011-06-29 14:35:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Irina написал(а):
Теперь хватает
Помойму это не База 
П.С. Это просто без бронекожуха прицел 
Отредактировано Злобный Полкан (2011-06-29 14:39:29)
Поделиться102011-06-29 14:40:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Злобный Полкан написал(а):
Никто с этим не заморачиваеться
прям чтоб враг ничего не понял 
а ТТХ хоть на какие то прицелы есть ?
Поделиться112011-06-29 14:42:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
а ТТХ хоть на какие то прицелы есть ?
ТТХ есть, в интернете нет 
Поделиться122011-06-29 15:00:49
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1142
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-06-07 06:44:32
Полагаю, что Меркава приблизилась к пределу по массе. Это тупик. Шестикатковая ходовая на такой длинной и тяжелой базе - значит, имеются большие пики на эпюре давлений на грунт, очень плохо для проходимости. Да и среднее давление 1,2 кг/см2, тоже весьма плохой показатель. Годится только для каменистых пустынь и высоконесущих грунтов. На слабый грунт Меркаве лучше не заезжать.
Далее: большая масса = большой расход топлива. По моей прикидке в 1,5 раза больше , чем у Т-90, например. Значит, потребуется в 1,5 раза больше заправщиков, длина колонн снабжения будет больше. В большой войне они будут эффективно поражаться авиацией.
Будущая Меркава-5, что, уже будет весить таки 80 тонн ??? И двигатель 1800-2000 л.с.? Бронированный мамонт сейчас по сути, а будет - бронемастодонт.
Все проблемы, думаю, из-за общей переразмеренности танка. Высота корпуса - рост мужчины, 1.75 м. Громадный отсек БК, к чему там людей возить? Я, понимаю, раненые ит.д., но - вес, габариты! Огромная, длинная башня. Великолепная цель в целом, высотой 2.7м - стреляй с любой дистанции, не промахнешься.
Танк развивается экстенсивным путем.
Хоть куда то его поставили на экспорт? Вряд ли купят и дальше, т.к. на потенциальных рынках нужны более транспортабельные пепелацы.
О плюсах его писать не буду, и так об этом раструбили везде. Мне непонятны его минусы!
Отредактировано Влад Малеванный (2011-06-29 15:26:38)
Поделиться132011-06-29 15:06:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Влад Малеванный написал(а):
Огромная, длинная башня.
Которая даже у Мк4 меньше чему Абрамса/Челенжера/Лео2. 
Влад Малеванный написал(а):
Мне непонятны его минусы!
Заметно.
Отредактировано Злобный Полкан (2011-06-29 15:10:57)
Поделиться142011-06-29 15:08:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Злобный Полкан написал(а):
Которая даже у Мк4 меньше чему Абрамса/Челенжера.
башня 4ки вместе с модулями явно больше, без модулей коробка да очень мелкая, но и брони там...
Поделиться152011-06-29 15:11:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
башня 4ки вместе с модулями явно больше
На пол метра максимум.
Wiedzmin написал(а):
но и брони там...
Но модули там...
Поделиться162011-06-29 15:12:07
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1142
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-06-07 06:44:32
Которая даже у Мк4 меньше чему Абрамса/Челенжера.
Это мне известно. У тех башни вообще запредельных размеров. Зато корпуса гораздо компактней, чем у Меркавы.
Злобный Полкан написал(а):
Заметно.
А кроме иронии есть что ответить по основной сути моего поста?
Поделиться172011-06-29 15:14:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Злобный Полкан написал(а):
Но модули там...
я про голую башню. это же просто стальная сварная коробка. без модулей серьезной защиты там никакой.
Поделиться182011-06-29 15:17:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Влад Малеванный написал(а):
Зато корпуса гораздо компактней, чем у Меркавы.
Враки, реально по обшей геометрии корпуса М1 равен, а у Лео2 длинее, но чуть уже. А если по полной геометрии то там совсем не всё так просто Плюс у Меркав больше клиренс. 
Влад Малеванный написал(а):
А кроме иронии есть что ответить по основной сути моего поста?
За чем, я любдю посты вроде вашего, хочу продолжения
Поделиться192011-06-29 15:17:24
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Влад Малеванный написал(а):
к чему там людей возить?
ну таки роботов ещё ни у кого нет) в каждом танке люди
Злобный Полкан написал(а):
хочу продолжения
ням-ням?)
Отредактировано злодеище (2011-06-29 15:19:50)
Поделиться202011-06-29 15:18:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
[реклама вместо картинки]
вот картинка, вроде Irina рисовала.
Влад Малеванный написал(а):
А кроме иронии есть что ответить по основной сути моего поста?
переднемотор это один большой минус, да и модули разваливаются от попаданий
Поделиться212011-06-29 15:19:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
я про голую башню. это же просто стальная сварная коробка. без модулей серьезной защиты там никакой.
Полная с модулями башня Мк4 длинее и шире чем у М1 на 30-50 см, а у Лео2 башня без клюва длинее башни Мк4 с модулями, при этом борта башни лео сам знаеш какие
Поделиться222011-06-29 15:32:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Злобный Полкан написал(а):
борта башни лео сам знаеш какие
справедливости ради, ниша у Мк.4 тоже не самое ее бронированное место
[реклама вместо картинки]
Поделиться232011-06-29 15:32:32
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1142
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-06-07 06:44:32
Поправил высоту в своем сообщении, конечно 2.7 м высота танка.
Злобный Полкан написал(а):
Враки, реально по обшей геометрии корпуса М1 равен, а у Лео2 длинее, но чуть уже
Думаю, у М1 корпус пониже будет, как и у Лео2.
Злобный Полкан написал(а):
Полная с модулями башня Мк4 длинее и шире чем у М1 на 30-50 см
Ага, в итоге все же оказалась, что у Меркава4 башня больше 
!
Ну а про массу, подвижность и проходимость ВСЕ израильские танкисты повторяют их священную МАНТРУ?
А вообще Меркава 4 появилась не в результате ли угрозы со стороны египетских М1?
Отредактировано Влад Малеванный (2011-06-29 15:36:45)
Поделиться242011-06-29 15:36:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Влад Малеванный написал(а):
Ага
Ага, 30-50 мм это решаюше.
Влад Малеванный написал(а):
Думаю, у М1 корпус пониже будет, как и у Лео2.
За щёт меньшего клиренса 
Влад Малеванный написал(а):
Ну а про массу, подвижность и проходимость ВСЕ израильские танкисты повторяют их священную МАНТРУ?
МНТРУ в студию!
Поделиться252011-06-29 15:39:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Злобный Полкан написал(а):
За щёт меньшего клиренса
внутри МТО у вас человек с лопатой может стоять, фото было, внутри корпуса М1 можно только лежать(мехвод)
Поделиться262011-06-29 15:45:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
человек с лопатой может стоять
Давай уж сразу, в БО с алебадой.
Как там стоять с лопатой если в МТО от места мехвода высота снижаеться?
Поделиться272011-06-29 15:47:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Злобный Полкан написал(а):
Как там стоять с лопатой если в МТО от места мехвода высота снижаеться?
поищу фото.
переврал чутка, но человек и лопата на фото есть 
абрамс точно помельче будет
Отредактировано Wiedzmin (2011-06-29 15:52:29)
Поделиться282011-06-29 15:51:39
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1142
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-06-07 06:44:32
Wiedzmin написал(а):
внутри МТО у вас человек с лопатой может стоять, фото было, внутри корпуса М1 можно только лежать(мехвод)
Да, все так. Огромный, переразмеренный корпус, слишком много "воздуха" = масса 72 т. к танка.
Злобный Полкан написал(а):
МНТРУ в студию!
Начинается словами, что это высокозащищенный танк ограниченного театра боевых действий и т.д.
Злобный Полкан написал(а):
Ага, 30-50 мм это решаюше.
См (чуть выше) или мм (в посте ниже)???
Еще недостатки Меркавы - огромные катки 790 мм, стальные, думаю весьма тяжелые = большие неподрессоренные массы. Пришлось пожертвовать плавностью ходовой в угоду прочности, иначе не держит этого бегемота ходовая. Повторяем историю "Королевского тигра" нацистов.
Поделиться292011-06-29 15:57:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Влад Малеванный написал(а):
Пришлось пожертвовать плавностью ходовой в угоду прочности,
Умер со смеху Позовите vecherа, у него диамитрально противоположная версия
Поделиться302011-06-29 16:05:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Влад Малеванный написал(а):
Да, все так. Огромный, переразмеренный корпус, слишком много "воздуха" = масса 72 т. к танка.
скорее проблема любого западного танка, все очень тяжелое, у меркавы моноблок 4.8 тонны весит емнип, у лео 6тонн, и это вроде без всяких жидкостей внутри, но у меркавы хотя бы борта не такие картонные как у лео и абрамса.
