По мне они не слишком отличались друг от друга, в отличии от Ми-8

Не было такого. Выпускалась только в одном варианте кабины - универсальном. Просто ставились сиденья и все.

Интересный спор тут у вас был.

На несколько страниц. Не могу понять аргументов Шурави. Приходит на ум такая аналогия. Перед войной в советской армии раций было не мало, только очень часто они лежали на складах и активно ими пользоваться не хотели или не умели. Считалось - что телефонная связь надежнее, а рацию противник обнаружит и тут же уничтожит.  Возможно отчасти причиной было качество самих раций. Вот так и с РЛС на вертолете ИМХО.

Мое мнение - каждая машина создается под конкретную задачу и обладает своими особенностями. Противотанковый вертолет НАТО - планировался для отражения советской агрессии. Изначально это просто аналог ПТО с гораздо более высокой мобильностью. Его основная функция уничтожать прорвавшиеся танки. В европе на эту роль планировалось использовать вертолет "Линкс" - вообще ни разу не штурмовой. Для него важным была скорость, а не броня. Реально с советскими танками этот вертолет не повоевал, так что утвержадать, что концепция правильная или ошибочная невозможно. Для "кобры" - ударный вертолет подход был иным.

Вообще противотанковый вертолет и штурмовой - это не одно и тоже. Просто большинство хочет универсальную машину, и какими то качествами приходится жертвовать.

Если сравнивать МИ-28 и Апач. То реальная живучесть машины зависит не только от толщины брони стекол кабины.

мне кажется, что ресурсы и время, потраченные на Ми-38 могли с большей пользой пойти на модификацию Ми-8, типа предлагавшегося варианта Ми-18 -

вертолет по сути должен был быть похож на французские или итальянские модели, типа Пумы или нынешнего AW-139....

Сразу возникает высказывание вертолетчика, высказанное в сердцах - так поверни другим боком. А так, если сильный огонь, то старались либо подавить, либо не садиться

Кстати, а никто не подумал что американцам не нужен чисто штурмовой вертолет по очень простой причине его ниша занята штурмовиком. Бородавочник гораздо живучее любого вертолета, да и огневая мощь поболе будет.

Это не так.

По сравнению с кем?

но он же не истребитель, скорость не самая главная характеристика

Если делать вертолет для поддержки сухопутных войск как штурмовой, то прав Шурави, когда говорит, что СУО не самое важное. Все элементы для поиска и опознания целей можно разместить на земле. А роль вертолета - это бронированный грузовик для доставки посылок. Минимум мозгов, минимум излучателей - все приборы пассивные, максимум брони и максимум скорости. Все "умное" оружие наводится с земли, вертолет просто доставляет его в нужный район по принципу "выстрелил-забыл". Приехал сбросил и удрал. В такой системе пилот может вообще оказаться лишним.

Перед самолетом штурмовиком , как мне кажется, преимущество в частоте вылетов. Вертолет может сесть на любой ровной площадке недалеко от линии фронта, перезарядиться и снова в рейс. Аэродром не нужен и противнику сложнее нанести удар по месту базирования.

А еще для поддержки сухопутных войск у янки есть страшные и ужасные призраки!

На Ми-8 с тепловизорами и ПТУРами бойцы отряда "Сенеж" будут уничтожать руководство вражеских армий и главарей боевиков.

     Минобороны до конца года объявит закрытый тендер на многоцелевые вертолеты для центра специального назначения "Сенеж", который в войсках называют "личным спецназом министра обороны" Анатолия Сердюкова - по долгу службы бойцы призваны выполнять личные указания министра по проведению особо деликатных операций, таких как тайное уничтожение командиров вражеских армий и главарей боевиков.

     Как рассказали "Известиям" в военном ведомстве, требования тендера будут сформированы под новую машину ОКБ "Миля" - Ми-8 со специндексом, оборудованную тепловизорами, системами высадки десанта по канатам, системой огибания рельефа местности, полета в сложных метеоусловиях и приборами ночного видения, которые, в отличии от тепловизоров, усиливают видимую часть светового спектра.

     Кроме того, машина должна быть оснащена средствами огневой поддержки десанта - противотанковыми ракетными установками (ПТУРами), пулеметами, неуправляемыми ракетами (НУР) и другим вооружением. Планируется, что новые машины сможет не только перевозить бойцов, но и поддерживать их огнем с воздуха. Это, по мнению военных, многократно увеличит возможности спецназовцев.

     Однако в необходимости огневой у таких машин поддержки усомнился начальник разведки Сибирского военного округа, расформированного в 2010 году, генерал Сергей Кончуков.

     — Высадка спецназа должна быть скрытной. Первый же выстрел — это провал группы. А тут речь идет о возможности применения бортового вооружения вертолет. Это противоречит всем методам применения спецназа, - пояснил Кончуков.

     Другой представитель Минобороны отметил, что вместо закупок специальных вертолетов можно было бы доработать до требований спецназа серийные машины, которые есть в войсках.

     — Разработать и установить десантные системы для серийных машин можно за пару месяцев. Такие конструкции будут востребованы не только у спецназа, но и у других войск, например, у ВДВ. Сейчас в ВВС есть три ударных вертолета — Ми-28Н, Ка-52 и Ми-35М — их тоже можно доработать. Да и с Ми-8АМТШ и МТВ-5 тоже можно применять оружие, — пояснил «Известиям» источник в Минобороны.

     По его мнению, специальных вертолетов для спецназа потребуется не более 10–15 штук, при этом стоимость одной спецмашины будет в два-три раза выше стоимости пары вертолетов Ми-8АМТШ (МТВ-5) и Ми-35М, которые используются сейчас.

     В то же время в одном из подразделений Генштаба, где разрабатывали идеологию новых вертолетов, "Известиям" пояснили, что вооружение на спецвертолете должно защитить десантную группу в случае обнаружения и атаки.

     — Ликвидация Бен Ладена показала, что боевая часть на десантных вертолетах очень важна для спецназа. Наши бойцы по подготовке и вооружению не уступают американцам. Но вот со средствами доставки пока проблема, — пояснил «Известиям» высокопоставленный представитель Минобороны.

     Он добавил, что сейчас промышленность России выпускает три модификации военных версий вертолетов Ми-8: МТКО, АМТШ и МТВ-5. Все они способны выполнять полеты ночью и в сложных метеоусловиях, но не подходят для заброски спецназа в тыл противника.

     - Например, МТКО оснащен тепловизором, но у него нет систем для высадки десанта с воздуха. Поэтому отправлять десантную группу на такой машине нельзя - она не сможет высадить десантников без приземления, а приземлить вертолет часто бывает некуда, особенно в условиях городской застройки, — пояснил собеседник «Известий».

     В свою очередь МТВ-5 и АМТШ созданы для быстрого десантирования, у них есть радары и приборы ночного видения, но нет тепловизоров (кроме нескольких пробных машин) и системы десантирования по канатам.

     Сейчас бойцы и вертолетчики своими руками тайком переделывают машины, чтобы, в случае чего, не сорвать операцию.

     — Нам требуется единый вертолет, способный высадить десант и тут же оказать ему огневую поддержку. Вертолет должен быть вооружен не только неуправляемыми ракетами и пушками, но и управляемыми ПТУРами

http://russianplanes.net/id85503

Восемь новых транспортно-боевых вертолетов Ми-8 прибыли в Челябинскую область https://function.mil.ru/news_page/count … 018@egNews