Zaklepkin написал(а):
супер пупер джидаи американские
Давайте все-же держать себя в рамках..
Вертолеты
Сообщений 511 страница 540 из 953
Поделиться5112010-10-30 12:53:56
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Поделиться5122010-10-30 12:54:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
10V написал(а):
Это когда случилось ?
С милитарифотос когда то давно свиснул, забыл уже когда и что... 
Поделиться5132010-10-30 13:02:20
10V написал(а):
А разве факт использование Ми-24 войсками США не подтверждает мои слова ?
Пару вертушек пользуют, в т.ч. для обучения местных, все - основной вертолет армии США теперь 
Расточительство
Подставлять людей и технику под обстрел еще дороже. Война вообще штука дорогая.
Поделиться5142010-10-30 13:04:01
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
А разве факт использование Ми-24 войсками США не подтверждает мои слова ?
Коалиция использует много постсоветской техники.. В основном в совместных с афганцами частях, т.к. она лучше знакома местным. ТТХ этой техники тут имеют десятое значение.
10V написал(а):
Кто такое сказал ? Сильно сомневаюсь что Viper чем то уступит Ан-64
Я имел ввиду наши ВВС.
10V написал(а):
Ну не за свои же деньги
У нас и своих хватает, не переживайте.. 
П.С. Вы хоть посмотрите на боевые потери Апачей за последние 20 лет.. Сумеете насчитать два-три десятка? Кстати у вас есть цифры уничтоженных Ми-24 в афгане? В Чечне потеряли 9 шт, в афгане всего вертолетов 333шт(!) - сколько из них Ми-24?
Отредактировано alexx188 (2010-10-30 13:17:18)
Поделиться5152010-10-30 13:20:22
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
Кстати у вас есть цифры уничтоженных Ми-24 в афгане?
за всю войну потеряли 333 вертолёта всех типов, основные потери пришлись на время после поставок стингеров до оснащения тепловыми ловушками и экранами.
Поделиться5162010-10-30 13:28:45
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
за всю войну потеряли 333 вертолёта всех типов, основные потери пришлись на время после поставок стингеров до оснащения тепловыми ловушками и экранами.
Уже нашел: Ми-24 за период 1979-1989 потеряно 127шт, Ми-8 174шт, Ми-6 128шт, Ми-9/10 4шт.
Сравните с потерями Апачей: в Ираке в 2003-2010 потеряно всего 27шт (из них половина в результате аварий), в афгане потеряно всего 10шт.
П.С. Кстати был неправ - три десятка потерянных Апачей наберется... В любом случае это намного меньше потерь Ми-24 только за 10 лет в афгане.
Отредактировано alexx188 (2010-10-30 13:31:20)
Поделиться5172010-10-30 13:31:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
alexx188 написал(а):
Сравните с потерями Апачей: в Ираке в 2003-2010 потеряно всего 27шт (из них половина в результате аварий), в афгане потеряно всего 10шт.
дунь на них сами падают выходит, какие же ненадежные вертолеты у амеров, аварийные сравнили какую поддержку духам оказывали амеры, и кто поддерживает талибов? вам самому не смешно?
Поделиться5182010-10-30 13:39:01
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
за всю войну потеряли 333 вертолёта всех типов, основные потери пришлись на время после поставок стингеров до оснащения тепловыми ловушками и экранами.
По Жирохову - немало Ми-24 сбито пулеметным огнем, преимущественно 12.7мм ДШК.
Жирохов
Zaklepkin написал(а):
сравнили какую поддержку духам оказывали амеры, и кто поддерживает талибов? вам самому не смешно?
Опять в политику.
Отредактировано alexx188 (2010-10-30 13:42:18)
Поделиться5192010-10-30 13:45:59
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
По Жирохову - немало Ми-24 сбито пулеметным огнем
но и не много
alexx188 написал(а):
Сравните с потерями Апачей: в Ираке в 2003-2010 потеряно всего 27шт
так вы и интенсивность БД сравните, ну и уровень технологий и кто какими обладает.
Поделиться5202010-10-30 13:48:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
alexx188 написал(а):
По Жирохову - немало Ми-24 сбито пулеметным огнем, преимущественно 12.7мм ДШК.
Жирохов
А Апач даже из винтовки сшиб старичек иракский 
alexx188 написал(а):
Опять в политику.
Вам тоже самое могу посоветовать, вы мастер не меньше политику разводить 
Отредактировано Zaklepkin (2010-10-30 13:50:06)
Поделиться5212010-10-30 13:56:07
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Zaklepkin написал(а):
А Апач даже из винтовки сшиб старичек иракский
ну это дело случая, первые самоли если уж так судить и из пистоля можно было подбить, ибо был случай когда один другому в глаз пулю засадил) бывало когда и из 3хлинейки мейсеры сбивали одной пулей пробив маслянный радиатор.
Поделиться5222010-10-30 14:15:10
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
так вы и интенсивность БД сравните, ну и уровень технологий и кто какими обладает.
С чего начался спор? Кто-то утверждал что Апач не защищен от огня стрелкового вооружение, в отличии от Ми-24. Однако мы видим, что и Ми-24 сбивались с помощью пулеметов, и неоднократно. И что на одинаковом ТВД за сравнимый промежуток времени потери Ми-24 почти в 5 раз больше чем потери Апачей.
Поделиться5232010-10-30 14:17:57
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
С чего начался спор?
с того что апач это - яйцо с молотками(с) )))
alexx188 написал(а):
Однако мы видим, что и Ми-24 сбивались с помощью пулеметов, и неоднократно. И что на одинаковом ТВД за сравнимый промежуток времени потери Ми-24 почти в 5 раз больше чем потери Апачей.
по этому поводу высказался выше
Поделиться5242010-10-30 14:18:57
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
Вы почитайте условия
при таком раскладе любому вертолёту мало не покажется ...
Прекрасно, что и требовалось доказать.. Что хваленый Ми-24 в афганских условиях сбивается не хуже других вертолетов. Тактика решает все.. И современная электроника, ПНВ и связь.
Отредактировано alexx188 (2010-10-30 14:20:24)
Поделиться5252010-10-30 14:34:45
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
А ведь 375 вертолетов амеры там потеряли в 2001-2009
А я думал что рассказывать сказки - это моя прерогатива..
10V написал(а):
А современный Ми-35 или Кобра это лишены ?
Апач правильнее сравнивать с последними Ми-28Н.
Хотя вот интересная ЮАРовская модернизация Ми-24:
Отредактировано alexx188 (2010-10-30 15:01:49)
Поделиться5262010-10-30 15:11:34
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
Хотя вот интересная ЮАРовская модернизация Ми-24:
не знаю. на мой не особо искушённый взгляд громоздить закрывая обзор оборудование не есть гут
Поделиться5272010-10-30 15:32:13
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
не знаю. на мой не особо искушённый взгляд громоздить закрывая обзор оборудование не есть гут
Очевидно другого места для прицела не нашли, форма носовой части не позволяет. Поэтому на Super Hind Mk V её полностью переделали, в стиле Кобры. Жаль картинки маленькие..
Поделиться5282010-10-30 15:35:34
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
во, это куда дюже. наши нашли место без переделок кабины. на борт наверное не додумались навесить) на консоль
Поделиться5292010-10-30 15:39:59
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
на борт наверное не додумались навесить
На борт - нехорошо.. Углы обстрела мизерные.
Поделиться5302010-10-30 15:48:07
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
На борт - нехорошо.. Углы обстрела мизерные.
на консоль, млин я не умею рисовать на компе, изображаю на пальцах) в носу у кабины стрелка сделать консоль по диагонали вперёд относительно оси тела вертолёта, и на её лепить и углы обзора хорошие будут и перед глазами не особо маячить будет
Поделиться5312010-10-30 15:51:14
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
на консоль, млин я не умею рисовать на компе, изображаю на пальцах
Учитесь рисовать на "компе".. На пальцах не понятно
Поделиться5322010-10-30 15:52:49
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
Учитесь рисовать на "компе"..
видать поздно, пробовал каракули выходят)
Поделиться5332010-10-30 22:07:47
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
alexx188 написал(а):
Я ведь не кричу "Ми-... - отстой.."
никто не кричит что Апач отстой, по меньшей мере это не моя позиция. Но я настаивал и настаиваю что для боевого вертолета хорошая бронезащита является непременным атрибутом, не менее важным чем хорошее БРЭО... по крайней мере последнее никак в реальности не может компенсировать отсутствие первого... вы же Алекс пытаетесь доказать обратное... 
alexx188 написал(а):
Вы хоть посмотрите на боевые потери Апачей за последние 20 лет..
если бы иметь статистику, пока я такой не встречал.. в отличие от наших потерь в Афгане...
alexx188 написал(а):
Кстати был неправ - три десятка потерянных Апачей наберется... В любом случае это намного меньше потерь Ми-24 только за 10 лет в афгане.
думаю Алекс если бы Апачи воевали на ТОЙ войне их потери были бы более значительными... и не только от огня, учитывая что амовская техника более "нежная"..
Поделиться5342010-10-30 23:13:10
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
В вики есть подробные данные по потерям амовской авиации в Ираке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_авиационных_потерь_сил_коалиции_в_Иракской_войне
Когда наши войска сражались в Афгане американцы снабжали их новейшими ПЗРК в товарных количествах. Сейчас моджахеды сбивают "индейев" в основном из стрелковки. Получай бородатые дядьки новейшие ПЗРК сейчас и картинка была бы совсем другой.
Отредактировано Рыжий кот (2010-10-30 23:26:15)
Поделиться5352010-10-30 23:28:54
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
10V
а в Афгане есть ?
не видел.
Поделиться5362010-10-30 23:40:10
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
alexx188
Апач правильнее сравнивать с последними Ми-28Н.
Ну а Ми-24 правильно сравнивать с "Коброй" и сравнивать Афган со Вьетнамом.
А если брать Ми-24 модернизированный, то можно сравнить с "Суперкоброй".
Апач с Ми-28Н трудно сравнивать т к 28-й не воевал нифига. Но можно сравнить с Ка-50. Акулы повоевали чуток.
Тут сравнение будет не в пользу Апача. Т к Ка-50 не потеряно ни одного. 
Поделиться5372010-10-30 23:42:34
Рыжий кот написал(а):
Тут сравнение будет не в пользу Апача. Т к Ка-50 не потеряно ни одного.
с их налетом это не показатель
Поделиться5382010-10-30 23:46:23
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
Pantsyr
Учитывая чем воюют против Апачей сейчас их низкие потери также не показатель.
Поделиться5392010-10-31 00:10:18
Рыжий кот написал(а):
Учитывая чем воюют против Апачей сейчас их низкие потери также не показатель.
Против Ка-50 по тунгуске за каждым кустом сидело? Те же угрозы что и для Апача - стрелковка и, может быть, малокалиберные пушки.
Поделиться5402010-10-31 00:36:41
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1012
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
27 дней 13 часов - Последний визит:
2018-02-24 14:32:54
Pantsyr
Душманы в Афганистане широко использовали ПЗРК "Стингер" против Ми-24.
Чеченцы также имели ПЗРК в товарных количествах.
Россия же сейчас не поставляет в больших количествах ПЗРК "Игла-С" моджахедам. Так что сравнивать потери Апачей
с потерями Ми-24 в Афгане некорректно.
Отредактировано Рыжий кот (2010-10-31 00:38:54)
