Уже закончили Fritz
Вертолеты
Сообщений 481 страница 510 из 953
Поделиться4812010-10-28 23:17:07
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Поделиться4822010-10-28 23:40:31
шурави написал(а):
Глядя на ток, как они воюют в Ираке, Афганистане, ваше мнение выглядит смешным.
Как? Ирак раскатали в блин довольно быстро и без особых проблем. А долгое и упорное гоняние партизан и у нас не сказать, что особо успешное было, смотрим чечню\афган 
Несколько приукрашено, но во многом верно
Больше похоже на патриотический угар честно говоря.
Вообще говоря, пушка 2А42 одна из самых (ежели не самая…) мощных вертолетных пушек в мире! Она способна стабильно выводить из строя легко и среднебронированные цели и открыто расположенную живую силу противника на удалении до 3-4 км!!! К примеру пушка хвалёного (зарубежными авторами разумеется…) американского вертолёта Апач, того же калибра еле-еле бьёт на 1,5 км…
В СМИ пишут, что “Ми-28Н является единственным в мире вертолётом, способным в автоматическом режиме осуществлять полет на высоте от 5 метров с огибанием рельефа местности как днем, так и ночью”. И на этот раз это правда:
"Инженера-электронщика" 
факт отсутствия нашей РЛС(что делает заявления о возможностях автоматического режима полета нереальными) и 10-летний опыт эксплуатации РЛС лонгбоу тоже совсем не смущает,
И так далее.
В конце вообще убило, получилось почти "Ми-28 в бою не участвовал, а Апач участвовал и сбито Н-машин, поэтому он хуже" 
Американское военное командование в Ираке заявило о своей неудовлетворённости результатами боевого использования вертолёта огневой поддержки AH-64 Apache и AH-64 D Apache Longbow.
Угу, только вот на титульном листе доклада об эффективности по результатам Бури в Пустыне черным по белому написано, что боевая эффективность как раз их устроила.
[реклама вместо картинки]
Вобщем давайте опустим эту "статью" 
Поделиться4832010-10-29 07:26:49
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
шурави написал(а):
Однако же, первые модификации АН-1, до вооружения ПТУР Тоу действовали именно как самолёты поля боя.
ещё маленько в сторону, но самым опасным считался у вьетнамцев вертолёт, вовсе не боевой, Кейюз.
шурави написал(а):
http://www.splav.org/ru/arms/grad/m217.asp
Этому девайсу что танк, что зависший вертолёт.
как можно по ветушки стрелять из РСЗО с СПБЭ? не шикарно ли?
Отредактировано злодеище (2010-10-29 07:29:34)
Поделиться4842010-10-29 11:40:22
- ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
12 дней 20 часов - Последний визит:
2022-03-11 13:05:20
Fritz написал(а):
Да но брони особой тоже не было. Да и более это ведь и был первый полноценный вертолёт огневой поддержки, который собственно и по сей день в строю.
Поту не совсем полноценный, по причине плохой защиты экипажа.
Fritz написал(а):
Давайте без наездов, я вроде ничего против лично вас не сказал, это вы начали про мирового жандарма и привязали к этому РЛС. Впрочем я тоже предлагаю эту тему не развивать.
Вы просто начали делать выводы (домыслы) за меня.
Fritz написал(а):
Ну извините, за то, что немного съязвил, смысл в том, что не вижу пользы от рассмотрения гипотетического наличия в войсках противертолётных мин, у нас нормальных танковых снарядов то в армии нет, а вы про такую экзотику.
Мы говорим о способах уничтожения вертолётов, не так ли?
Fritz написал(а):
А вообще Шурави, если честно, я вовсе не спорить с вами собирался, просто не находите, что заявления про апач были сделаны вами несколько огульно: "бесполезный", "не способен". Мне вот лично куда интересней бы было узнать, как именно вы приминяли Ми24 (я так понял вы на этой машине воевали), и уж если сравнивать её с иностранцами, то чего не хватало в бою?
Очень сильно не хватало толкового целеуказания. Ведь работать приходилось, когда между противоборствующими сторонами менее 100 метров. А карта с "улиткой", радиостанция да дымовые шашки это на сегодня недостаточно.
Ну и, некоторые свои мысли я выкладывал здесь:
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2007-03-12.htm
Поделиться4852010-10-29 11:48:42
- ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
12 дней 20 часов - Последний визит:
2022-03-11 13:05:20
Pantsyr написал(а):
Как? Ирак раскатали в блин довольно быстро и без особых проблем. А долгое и упорное гоняние партизан и у нас не сказать, что особо успешное было, смотрим чечню\афган
Заметьте, когда СССР был в Афганистане США оказывали моджахедам военную помощь. Талибам об этом только мечтать.
Pantsyr написал(а):
Больше похоже на патриотический угар честно говоря.
Сравните ТТХ обеих пушек, вес снаряда, начальную скорость.
Кстати, там в Ираке вскрылись большие проблемы с пушкой. Стремление увеличить БК привело к беззвеньевому питанию, а значит к цилиндрической форме гильзы.
Сейчас лень искить доклад, в котором отмечались массовые случаи задержки стрельбы по причине заклинивания гильзы в патроннике.
Поделиться4862010-10-29 11:50:31
- ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-10-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-04-21]
- Провел на форуме:
12 дней 20 часов - Последний визит:
2022-03-11 13:05:20
злодеище написал(а):
как можно по ветушки стрелять из РСЗО с СПБЭ? не шикарно ли?
Как по любой наземной цели. Да и залп стоит куда дешевле вертолёта.
Поделиться4872010-10-29 12:38:10
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
шурави написал(а):
Поту не совсем полноценный, по причине плохой защиты экипажа.
Странный вывод.. Сверхсовременная электроника, ПНВ, высокоточное дальнобойное вооружения, все то, что позволяет Апачу не приближаться к противнику на опасное расстояние и делает ненужной тяжелую броню и позволяет спокойно выполнять его основную функцию - уничтожение издалека вражеских танков с помощью ПТУР - вы не учитываете.. Кроме того, по прошлым спорам на Авиабазе я помню что вы не имели дела с современными прицельными приспособлениями и тепловизорами, не пользовались целеуказанием с БЛА или спутниковой навигацией. Если я ошибся - поправьте меня. Если нет - вам не стоит быть настолько категоричным в оценке незнакомой вам техники.
Отредактировано alexx188 (2010-10-29 12:49:20)
Поделиться4882010-10-29 14:45:44
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34678
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 00:22:18
Сейчас ЮАР и Украина продолжают работу над совместной программой по модернизации ударных вертолетов Ми-24 для ВС Азербайджана. Первые усовершенствованные Ми-24 были продемонстрированы Баку в июне 2010-го. Вертолеты, получившие обозначение Ми-24G («G» – сокращенно от азербайджанского «ночной»), были модернизированы южноафриканской компанией Advanced Technologies and Engineering, Конотопским авиаремонтным заводом «Авиакон» и предприятием «Государственное киевское конструкторское бюро «Луч».
Основой для усовершенствования стал разработанный южноафриканской компанией пакет модернизации Ми-24 Super Hind Mk.4. Компактная гиростабилизированная электронно-оптическая система целеуказания и наблюдения, созданная подразделением Denel, установлена в носовой части для обеспечения возможности выполнения задач в ночное время суток и в сложных метеоусловиях. Основной ударной силой вертолета Ми-24G стал новый противотанковый РК «Барьер-В», разработанный украинским ГосККБ «Луч». Вероятно, Азербайджан является первым экспортным заказчиком данного комплекса.
Президент Азербайджана, Верховный главнокомандующий Ильхам Алиев ознакомился с модернизированным вертолетом Ми-24G 24 июня 2010 года, когда в Азербайджанской Республике проходили крупномасштабные оперативно-тактические учения.
http://aze.az/news_ukraina_postavila_azerbay_44205.html
Поделиться4892010-10-29 22:36:12
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
10V написал(а):
Грят таки отношения к Ка-60 данный аппарат предназначенный для помощи Ка-50 не имел
кто грит?
Поделиться4902010-10-29 22:44:52
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
Де Вы танки у Афганского населения видали ? Там порой надо работать в непосредственной близи, что даёт противнику возможность обстрелять вертолёт из личного автоматического оружия ...
Кто же виноват, что у них нет танков? Апач ведь проектировали для большой войны.. Хотя наши Апачи себя очень хорошо проявили и в качестве "противопартизанских", благодаря возможности действовать ночью как днем и применяя в основном высокоточное вооружение - поражать цели в непосредственной близости от своих войск.
Апач конечно не "летающий танк" - скорее хирургический скальпель..
10V написал(а):
И какова дальность действия вооружения ?
Хеллфайр - до 8км.
Отредактировано alexx188 (2010-10-29 22:47:52)
Поделиться4912010-10-29 22:59:39
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
alexx188 написал(а):
Апач конечно не "летающий танк" - скорее хирургический скальпель..
если бы его противником были хотя бы афганские моджахеды периода 80-х, то был бы он скальпелем для "сипукко" 
а если бы был равный противник то и подавно...
не лишне напомнить что одним из "гвоздей в гроб "Команча"" стал анализ потерь вертолетов в Ираке и Афганистане, который показал что вертолет без брони это "пшик" даже такой навороченный "стелсовый"...
Поделиться4922010-10-29 23:00:55
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
10V написал(а):
Вот те слова:
а вот что мне писали на форуме вертолетчиков (между прочим человек из МАП):
Эскизный проект соосного В-60 защищался в середине 80-х в трёх вариантах - разведчика (основной), лёгкий боевой и транспортно-десантный. Потом перед глазами конструкторов встал "Команч" и вертолет поменял схему. Потом кончились деньги и стало не до сложного БРЭО. Так он стал транспортным и учебным.
Поделиться4932010-10-29 23:03:53
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Lans написал(а):
из "гвоздей в гроб "Команча"" стал анализ потерь вертолетов в Ираке и Афганистане
да каманч вроде много раньше приговорили из-за не способности обеспечить ему требуемую ЭПР
Поделиться4942010-10-29 23:09:33
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
злодеище написал(а):
да каманч вроде много раньше приговорили из-за не способности обеспечить ему требуемую ЭПР
"много раньше" это 23 февраля 2004 года (! ) а со снижением ЭПР там как раз были лады..
Поделиться4952010-10-29 23:11:31
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
10V написал(а):
Lans хм мне вот то же кажется что Каманч ещё до Афгана прикрыли, в чём его смысл ?
то есть до прикрытия Каманча Афганистан был мирной страной?
Поделиться4962010-10-29 23:16:04
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Lans написал(а):
"много раньше" это 23 февраля 2004 года
откуда вести, до меня доходила инфа что причиной стали шасси и вращающийся винт. а вот вычитал в вике)
23 февраля 2004 года Армия США приняла решение закрыть программу вертолёта «Команч». Опыт войны в Ираке и Афганистане показал, что гораздо дешевле и эффективнее использовать беспилотные самолёты-разведчики, чем вкладывать средства в производство разведывательных вертолётов и обучение пилотов с последующим риском для машин и экипажей.
странные аргументы, чё тогда весь парк ударных вертушек на слом не пустили? команч-то не разведчик мыслился.
Отредактировано злодеище (2010-10-29 23:17:21)
Поделиться4972010-10-29 23:19:59
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
10V написал(а):
Трудно конечно отрицать что проекты могли вырость друг из друга, но визуально видна не сильная схожесть машин:
ничего странного, в первом случае макет на основе (видимо) эскизного проекта, а во втором случае реально летающий прошедший все этапы и перипетии рождения...
злодеище написал(а):
откуда вести,
проще всего почитайте монографию в АиВ №6 2007 год.
Поделиться4982010-10-29 23:21:59
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Lans написал(а):
АиВ №6 2007 год.
не маю оного
Поделиться4992010-10-29 23:28:56
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
10V написал(а):
Lans я про смысл наличия Команча, зачем он ? Его задачи ?
разведывательно-ударный... взамен Кайов но с расширенными ударными возможностями...
злодеище написал(а):
не маю оного
http://hotfile.com/dl/53581950/bccda1a/ … 7.rar.html
размер правда 106 МВ
Поделиться5002010-10-29 23:37:10
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Lans написал(а):
разведывательно-ударный... взамен Кайов
ну я по другому знаю, разведывательный добавился потомучто СТЭЛС должен был быть, а так сначала ударный хотели вчистую.
Поделиться5012010-10-29 23:41:58
злодеище написал(а):
странные аргументы, чё тогда весь парк ударных вертушек на слом не пустили? команч-то не разведчик мыслился.
"Апачей" тысяча с лишним, они современны и уже освоены войсками. А новый разведывательный вертолет пришлось бы производить и осваивать. В локальных конфликтах беспилотники показывают себя неплохо - решили сэкономить, ИМХО.
Поделиться5022010-10-29 23:42:46
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
злодеище написал(а):
а так сначала ударный хотели вчистую.
это даже противоречит самой логике, у амов "чистый" ударный уже был и даже не один - АН-1 и АН-64...
нет они с самого начала создавали его как разведывательно-ударный - SCAT - для замены АН-1 и ОН-58 (всего предпологалось закупить 5000 ед.!) Плюс еще 2000 ед. легких многоцелевых UTIL. Все это именовалось программой LHX
Поделиться5032010-10-29 23:43:49
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Lans написал(а):
и даже не один - АН-1 и АН-64...
ну так и с появлением апача планировали от кобры отказаться, но вышло иначе)
Поделиться5042010-10-30 00:46:42
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
как то сомнительно, Ка-126 и сам то первый полет совершил в 1987 году
Поделиться5052010-10-30 00:57:34
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
10V написал(а):
И что не так ?
а ты подумай сам, военный вертолет (точнее целое семейство) создают на базе еще не созданного гражданского? скорее наоборот! я скорее поверю что элементы создававшиеся для В-60 были использованы на Ка-126 но не наоборот. Впрочем подожду что мне ответят знающие товарищи.
Поделиться5062010-10-30 06:56:41
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
Эт чё дорогущую ракеты по сараю ?
Именно..
10V написал(а):
А вот им нужен какрас "танк"
Совсем необязательно. Хотели бы "танк" - сделали бы. И немцы с французами, и итальянцы..
10V написал(а):
Что вынудит его войти в зону действия многих войсковых ЗРК ... "ну и где не приближаться к противнику на опасное расстояние" ?
Тут говорили про "уязвимость от огня стрелкового вооружения".. А ЗРК опасен для любого вертолета, и снаряды типа АПАМ тоже, поэтому кстати при наличии у противника ЗРК вертолеты стараются находится как можно ниже. И тут опять у Апача преимущество - благодаря надвтулочному радару он способен видеть поле боя и запускать ракеты, оставаясь практически невидимым. Кроме того интеграция в общую боевую сеть позволяет пилоту Апача "видеть" глазами других вертолетов, БЛА и т.д., оставаясь вообще на закрытой позиции. И соответственно вести огонь по внешнему целеуказанию.
Lans написал(а):
если бы его противником были хотя бы афганские моджахеды периода 80-х, то был бы он скальпелем для "сипукко"
Рад что вы в это верите. Насчет Команча - он просто стал не нужен. Главный противник в лице СССР исчез, бурное развитие БЛА сделало ненужными разведовательные функции нового вертолета, цена тоже сыграла немаловажную роль..
Вообще странный спор. Машины совершенно разные по назначению, конструкции и концепции применения. Я ведь не кричу "Ми-... - отстой..", хотя конечно AH-64 мне нравится гораздо больше.. Адекватнее надо быть. Апачи повоевал за последние 20 лет прилично (гораздо больше чем Ми-..), с хорошей эффективностью и незначительными потерями, против регулярных армий и партизан, на различных ТВД. Хотя его "заточенность" под европейский ТВД я не отрицаю.
Отредактировано alexx188 (2010-10-30 07:54:19)
Поделиться5072010-10-30 10:43:30
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Греческие Апачи:
Поделиться5082010-10-30 11:34:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Духов в войне против СА поддерживали америка и богатые страны персидского залива плюс китай, а талибов сейчас никто не поддерживает, и че эти супер пупер джидаи американские не могут с ними справится при всем их военном превосходстве...
Поделиться5092010-10-30 11:51:55
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Zaklepkin написал(а):
Духов в войне против СА поддерживали америка и богатые страны персидского залива плюс китай, а талибов сейчас никто не поддерживает, и че эти супер пупер джидаи американские не могут с ними справится при всем их военном превосходстве...
В политику..
Поделиться5102010-10-30 12:52:01
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
Расточительство
Значит мы такие богатые.
10V написал(а):
А кто говорит что хотели ? Он им просто стал нужен, а его нет ... вот и взяли Ми-24
Это же несерьезно..
10V написал(а):
Эффективность Апача именно как спец вертолёта чем подтверждается ?
Двумя иракскими войнами. Наши кстати сначала хотели купить AH-1Z, но предпочли Лонгбоу - именно благодаря его высокой эффективности. А Кобры отправятся в утиль..
