СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вопросы и ответы 6

Страница:   1 … 18 19 20 21 22 … 30  

Сообщений 571 страница 600 из 873

571

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42

http://www.face-palm.ru/picard.gif

0

572

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50

именно, трольте дальше

0

573

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):

ваш бред про "20 летние технологии" как понимать ?

Какбе

Российский комплекс 9К123 «Хризантема-С» начал разрабатываться в середине 80-х годов.

П.С. Интересно наксколько ПТУР Хризантемы дороже ПТУРа Корнета?

Отредактировано Злобный Полкан (2011-07-11 17:13:58)

0

574

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Wiedzmin написал(а):

еще что надо ?

В идеале надо бы NLOS и побыстрее бы перезарядку. Может лучше было бы иметь 8 готовых стволов с ракетами к пуску, чем 2 + 15 в машине. А еще если бы командная машина батареи могла свой БПЛА запускать...
Но NLOS это конечно самая передовая технология. Это не значит, что даже так как она есть сейчас, это несовременно. Вполне современно.

Лучше Хризантемы может быть только Гермес.

0

575

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Bitnik написал(а):

Может лучше было бы иметь 8 готовых стволов с ракетами к пуску

Не показатель, наводить(особено в режиме стрельбы с закрытых позиций) больше 2 не выдет(8 операторов с собой не утащищ).

0

576

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Blitz. написал(а):

+принятие на вооружение с соответсвующими испытаниями,

Фишка Российских ВС в том что принято на вооружение и есть в войсках и освоено частями две ОГРОМНЫЕ разницы 8-)

0

577

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42
Злобный Полкан написал(а):

Какбе

большая половина "новинок" разработка начата как раз тогда, и это не значит что машина устарела.

0

578

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):

и это не значит что машина устарела.

Да у машины ваапше сомнительная концепция.

0

579

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Злобный Полкан написал(а):

Да у машины ваапше сомнительная концепция.

СПТРК как СПТРК.

0

580

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Злобный Полкан написал(а):

Да у машины ваапше сомнительная концепция.

да нормальная пт концепция, только состарилась

0

581

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42
Злобный Полкан написал(а):

Да у машины ваапше сомнительная концепция.

замена Штурм-С

0

582

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Злобный Полкан написал(а):

Не показатель, наводить(особено в режиме стрельбы с закрытых позиций) больше 2 не выдет(8 операторов с собой не утащищ).

Так не в том плане, чтобы 8мю параллельно стрелять, а в том, что долгая перезарядка не нужна.

Злобный Полкан написал(а):

Фишка Российских ВС в том что принято на вооружение и есть в войсках и освоено частями две ОГРОМНЫЕ разницы

Не только Российских. В Америке тоже много машин прошедших все гос. испытания, но заказов не получившие.
А про свернутые проекты лучше вообще не говорить. Цифра недавно приводилась.

Злобный Полкан написал(а):

Да у машины ваапше сомнительная концепция.

И чем же концепция противотанковой самоходки сомнительна? Только вместо пушечной стала ракетной. М901 ITV, Stryker FISTV значит не сомнительны, а Штурм и Хризантема сомнительны.

0

583

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25

И Штурм-С и Хризантема единственые в своём роде системы. Особено не однозначно выглядит Хризантема в свете Корнета :rolleyes:

0

584

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Злобный Полкан написал(а):

И Штурм-С и Хризантема единственые в своём роде системы.

это говорит лишь о том, что остальные не смогли подобное своять))))))))))))))))))

Злобный Полкан написал(а):

Особено не однозначно выглядит Хризантема в свете Корнета

таки разные системы

Bitnik написал(а):

И чем же концепция противотанковой самоходки сомнительна?

завитдуют) :D

Отредактировано злодеище (2011-07-11 18:02:32)

0

585

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Bitnik написал(а):

М901 ITV, Stryker FISTV значит не сомнительны, а Штурм и Хризантема сомнительны.

Еще можно добавить немецкие Ягуары,Mephisto,FV438,FV102 а еще китайцы и прочие.

Злобный Полкан написал(а):

И Штурм-С и Хризантема единственые в своём роде системы. Особено не однозначно выглядит Хризантема в свете Корнета :rolleyes:

Подошли более обстоятельней чем остальные,нус окромя немцев с ихними Ягуарами.
Нормально выглядит,как и раньше(9П148-Штурм).

Отредактировано Blitz. (2011-07-11 18:07:48)

0

586

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
злодеище написал(а):

это говорит лишь о том, что остальные не смогли подобное своять

Ваабшето ваяли нечто подобное, и кое где даже приняли на вооружение. 8-)

злодеище написал(а):

таки разные системы

Да уж разные, вторая при сравнимой дальности и такойже системе управления возимо-переносная.

0

587

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Blitz. написал(а):

Еще можно добавить немецкие Ягуары,Mephisto,FV438,FV102 а еще китайцы и прочие.

У всех этих систем есть ВАЖНОЕ отличие(кроме Ягуара, ну дык немчура :rolleyes: ) от Хризантемы/Штурма. ;)

Отредактировано Злобный Полкан (2011-07-11 18:12:23)

0

588

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Злобный Полкан написал(а):

Да уж разные, вторая при сравнимой дальности и такойже системе управления возимо-переносная.

Система управления там разные(лазерное против лазерного и по РЛС,не говоря о возможности поиска целей с помощью РЛС),большая дальность,сверхзвуковая и т.д.В общем как обычно у нас.

Злобный Полкан написал(а):

У всех этих систем есть ВАЖНОЕ отличие(кроме Ягуара, ну дык немчура  ) от Хризантемы/Штурма.

Опятьже-более обстоятельный подход.

Отредактировано Blitz. (2011-07-11 18:15:17)

0

589

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Злобный Полкан написал(а):

И Штурм-С и Хризантема единственые в своём роде системы.

Не единственные. Практически любой производитель БМП/БТР подготавливает и их противотанковую версию с ракетным вооружением. Так чем же концепция сомнительна, тем более когда эти противотанковые установки находятся вне зоны поражения танкового огня?

Злобный Полкан написал(а):

У всех этих систем есть ВАЖНОЕ отличие от Хризантемы/Штурма. ;)

А сразу написать ваши аргументы религия не позволяет? Обязательно надо дождаться вопроса оппонентов "Какое же"?

Единственно ВАЖНОЕ как вы говорите отличие у Американских, Немецких, Китайских систем, это то, что они не Советские/Российские? Потому что никакого другого довода я даже придумать не могу.

Отредактировано Bitnik (2011-07-11 18:23:51)

0

590

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Bitnik написал(а):

Так чем же концепция сомнительна, тем более когда эти противотанковые установки находятся вне зоны поражения танкового огня?

А они всегда находяться в зоне танкового огня, если с "длиноруким" Т-90 с его ТУР работает присказка что на этих дальностях ОБПС его не возьмёт, то с ПТРК возьмёт всё :crazyfun: Например Т-90 может обработать батарею Хризантем снарядами с системой Айнет за приделами дальности ПТРК :glasses:

Bitnik написал(а):

А сразу написать ваши аргументы религия не позволяет?

:blush: Пост 665

Bitnik написал(а):

Обязательно надо дождаться вопроса оппонентов "Какое же"?

Очевидное!

Blitz. написал(а):

Опятьже-более обстоятельный подход.

Пункт выше.

0

591

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42
Злобный Полкан написал(а):

Очевидное!

тем что они проводные, и на дистанции в 3.7км можно ой как не плохо словить из танка ?:)

0

592

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):

тем что они проводные, и на дистанции в 3.7км можно ой как не плохо словить из танка ?

Нет.

0

593

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Злобный Полкан написал(а):

кое где даже приняли на вооружение

да, забыл про ягуар немецкий

Злобный Полкан написал(а):

и такойже системе управления возимо-переносная.

не, другая система, и это сверхзвуковая ракета

0

594

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42
Злобный Полкан написал(а):

Нет.

дык какое  ?

0

595

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Злобный Полкан написал(а):

А они всегда находяться в зоне танкового огня, если с "длиноруким" Т-90 с его ТУР работает присказка что на этих дальностях ОБПС его не возьмёт, то с ПТРК возьмёт всё :crazyfun: Например Т-90 может обработать батарею Хризантем снарядами с системой Айнет за приделами дальности ПТРК

За пределами 5-6км? Это что-то новенькое! Я думал, что танковые орудия на такие дистанции стреляют только ТУРами. Вот как раз ТОУ (3.6км) находяться очень близко к границе к рубежу эффективного танкового огня. Но 5-6км... это просто ВАУ!

Злобный Полкан написал(а):

Да уж разные, вторая при сравнимой дальности и такойже системе управления возимо-переносная.

И все же это разные системы. Конечно пехотный ПТРК может быть унифицирован с самоходным ПТРК... но на самоходном нет таких жестких ограничений веса и габаритов, значит можно ставить систему наведения лучше, и БЧ побольше. А расстояние диктуется рельефом. Оно уже лет 40 как 5-7км.
У американцев вот только ТОУ используется, хотя ручной Джавелин покруче будет. Чего же его не ставят на машины, как вы предлагаете повесить везде Корнет.

Не забываем, что 1 Корнет сделать залп двумя ракетами по одной мишени не может. Хризантема может.

Wiedzmin написал(а):

дык какое  ?

Злобный Полкан написал(а):

при сравнимой дальности и такойже системе управления возимо-переносная

Отредактировано Bitnik (2011-07-11 18:42:59)

0

596

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42
Bitnik написал(а):

Не забываем, что 1 Корнет сделать залп двумя ракетами по одной мишени не может. Хризантема может.

залп по 1 мишени 2 ракетами Корнет может, вот 2 разные цели атаковать может только Хризантема, хотя в рекламках Корнета говорили что мол может атаковать 2 рядом идущие цели, но это хз как возможно.

Bitnik написал(а):

при сравнимой дальности и такойже системе управления возимо-переносная

6км и 3.7км дальности как то несравнимые, ровно как и пробиваемости Хризантемы хватит на что угодно, ну и Хризантема сверхзвук, не нравится то что Хризантема не носимая ? ну есть еще такое вот с  Корнетами

http://btvt.narod.ru/4/kornet.files/image003.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2011-07-11 18:46:25)

0

597

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Wiedzmin написал(а):

залп по 1 мишени 2 ракетами Корнет может,

Я чего то недопонимаю. У одного танковые пушки на 5-6км метко стреляют. У другого в пехотном Корнете 2 ракеты... Что за дела? :)

0

598

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42
Bitnik написал(а):

. У другого в пехотном Корнете 2 ракеты... Что за дела?

у Корнета один из режимов залп 2 ракетами в 1 цель. у Хризантемы 2 ракеты в 2 разные цели.

0

599

  • Автор: Bitnik
  • свой человек
  • Bitnik
  • Зарегистрирован: 2010-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6684
  • Уважение: [+8/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:02:25
Wiedzmin написал(а):

у Корнета один из режимов залп 2 ракетами в 1 цель

У пехотного Корнета две трубы на ПУ? Или 2 ракеты в 1 ПУ?

0

600

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 19:47:42
Bitnik написал(а):

У пехотного Корнета две трубы на ПУ? Или 2 ракеты в 1 ПУ?

у возимого корнета до 4х ПУ, но и с пехотного можно с 1 ПУ управлять 2 ракетами.

0

Страница:   1 … 18 19 20 21 22 … 30