Ссылка По сообщениям из США (Naval Air Station Patuxent River Maryland) израильский пилот, бригадный генерал Нир Нин-Нун, (ניר נין נון) опробовал вертолёт CH-53K “King Stallion” в полёте. Возможно процесс выбора замены CH-53D "Yasur", ускоряется.
ВВС Израиля
Сообщений 811 страница 840 из 989
Поделиться8122017-11-18 23:23:50
"Полностью израильский экипаж провёл пилотирование CH-53K, после того как Корпус морской пехоты США получил специальное разрешение от Конгресса и пригласил представителей IDF для осмотра вертолета. Приглашение было освещено иностранными СМИ, так как впервые пилоты союзников летали на новом вертолете. Во время полета экипаж испытывал взлёт и посадку, полёт, маневрирование, бортовые системы." сообщает Ссылка
Поделиться8132017-11-19 00:17:32
Oleg7700 написал(а):
"Полностью израильский экипаж провёл пилотирование CH-53K, после того как Корпус морской пехоты США получил специальное разрешение от Конгресса и пригласил представителей IDF для осмотра вертолета. Приглашение было освещено иностранными СМИ, так как впервые пилоты союзников летали на новом вертолете. Во время полета экипаж испытывал взлёт и посадку, полёт, маневрирование, бортовые системы." сообщает Ссылка
Что то не пойму я израильской гордости...ну дали хозяева чуть полетать на обновленной в 2015 году версии вертолета родом с далеких 60х годов, чего так радоваться? Вот если бы великий Израильский ВПК сделал и выпускал вертолет сам (да еще из своих комплектующих...но это вообще фантастика), то тогда действительно есть чем гордиться.... а так это попил амерами бабла под радостный вой прессы...
Поделиться8142017-11-19 00:42:15
zloy написал(а):
Что то не пойму я израильской гордости...ну дали хозяева чуть полетать на обновленной в 2015 году версии вертолета родом с далеких 60х годов, чего так радоваться? Вот если бы великий Израильский ВПК сделал и выпускал вертолет сам (да еще из своих комплектующих...но это вообще фантастика), то тогда действительно есть чем гордиться.... а так это попил амерами бабла под радостный вой прессы...
Где там про гордость написано?
Поделиться8152017-11-19 02:05:25
Естественно, главная "эмоция" в этом деле - от ну очень больших сумм на кону и ответственность конкретных людей за выбор. Поэтому и дают перепечатку из американских СМИ, что дело дошло уже до пробных полётов. На Локхиде сотни спецов с двойным америк.-израильским гражданством, в тч. вице-президент, бриг. генерал ВВС Израиля, реализуют себя, деньги зарабатывают, радуют семьи. ВПК двух стран тесно переплетён и каждый занят экономически целесообразным и реально возможным, без эмоций.
Отредактировано Oleg7700 (2017-11-19 02:05:57)
Поделиться8162017-11-20 15:35:14
Oleg7700 написал(а):
На Локхиде сотни спецов с двойным америк.-израильским гражданством, в тч. вице-президент, бриг. генерал ВВС Израиля, реализуют себя, деньги зарабатывают, радуют семьи. ВПК двух стран тесно переплетён и каждый занят экономически целесообразным и реально возможным, без эмоций.
Вы правильно сказали. Вывод из Ваших слов в том что Израиль не имеет своего ВПК. Израильское ВПК это всего лишь подмножество американского ВПК.
Как следствие этой несамостоятельности, Израиль покупает для ВС в основном продукцию американского ВПК (не дешевку типа стрелковки, а дорогущие Самолеты, вертолеты, даже ПВО и то у Израильтян Патриот). Хотя ПРО Израилю разрешили выпускать под собственной маркой, но это всего лишь нужно для оформления экспорта элементов ПРО в Индию и другие страны куда американские корпорации сами ПРО поставить юридически не могут по политическим мотивам (а вот формально собранные в Израиле элементы ПРО из американских же запчастей под экспортные ограничения США не попадают)...
Отредактировано zloy (2017-11-20 15:37:07)
Поделиться8172017-11-20 15:38:10
Arkadiy написал(а):
Где там про гордость написано?
Ветка на форуме такая есть... И что удивительно только про Израиль 
Поделиться8182017-11-21 06:49:45
zloy написал(а):
Как следствие этой несамостоятельности, Израиль покупает для ВС в основном продукцию американского ВПК
По факту в основном авиацию с интеграцией кучи своих наиболее сложных и дорогих систем (при условии что дают ставить, радары например никто им не даёт менять). Практически вся линейка боеприпасов своя, танки свои, стрелковка своя, флот немецкий опять с кучей своих систем, электроника по большей части своя. Не несите бред, Израиль в частности производит комплектуху уровня милитари и Спэйс если что. ПРО делается частично на американские деньги, нооснова там израильская. Тяжело принять факт, что маленькая страна так преуспела в военный хай-тэк?
Поделиться8192017-11-21 18:23:12
Сережа написал(а):
Не несите бред, Израиль в частности производит комплектуху уровня милитари и Спэйс если что. ПРО делается частично на американские деньги, нооснова там израильская. Тяжело принять факт, что маленькая страна так преуспела в военный хай-тэк?
Это только бирки Израильские.
Основные функциональные компоненты (научные модели, общая архитектура, кристаллы ИС, математические алгоритмы и прочая начинка электроники) из которых создают высокотехнологическую комплектуху маде ин Израиль поставляется из США (включая израильское ПРО). Остальное Израиль делает сам, впрочем как и Польша и Болгария и украина и Белорусия....
В мире сейчас только две научные школы: США и РФ, остальные страны только производственные площадки по сборке... Например Вас же не удивляет похожесть космических кораблей Китая на Советские корабли, все же понимают кто им эти научные решения дает....
Поделиться8202017-11-22 06:45:52
zloy написал(а):
Это только бирки Израильские.
Ещё раз, Израиль делает комплектуху на своих заводах (некоторые входят в состав ТНК тех же, вот как их считать?). Это заводы полного цикла.
zloy написал(а):
Основные функциональные компоненты (научные модели, общая архитектура, кристаллы ИС, математические алгоритмы и прочая начинка электроники) из которых создают высокотехнологическую комплектуху
Не пишите о том, чего не знаете. Милитари, спейс и медикал (это самое крутое) делают сами по большинству позиций. Имея несколько приличных универов математиков что ли не найти? Учитывая, что среди евревв их всегда полно было.
zloy написал(а):
Например Вас же не удивляет похожесть космических кораблей Китая на Советские корабли, все же понимают кто им эти научные решения дает....
Уже не сильно похожи, а вот пароходы китайцы сами строят, копирование уже прошло.
Поделиться8212017-11-22 07:26:01
Сережа написал(а):
Это заводы полного цикла.
В мире есть Израильските процессоры? Или там всё таки зарубежный Интел свой заводик построил? (И так в большинстве своём) Может быть в Израиле есть свое производство титана? А может ТРД свои есть?
Вот Китай таки да. Гордый народец.
Отредактировано dell (2017-11-22 07:33:16)
Поделиться8222017-11-22 12:59:47
Сережа написал(а):
Это заводы полного цикла.
Вся современная продукция ВПК в первую очередь является продукцией научных школ (ну и разведки чтобы тырить знания друг у друга).
Даже если вдруг случиться что в Израиле действительно есть заводы полного цикла милитари электроники (но это фантастика, израильтяне просто покупают у амеров чипы и их загоняют в свои корпуса), все интеллектуальное наполнение дает им США.
Почувствуйте разницу между- "Знать как построить изделие с требуемыми характеристиками" и "штамповать на заводах изделие по присланной документации". США и РФ знают, а остальные только строят по присланной документации (максимум могут сделать доработки в документацию как к примеру КНДР со своей ракетной программой) .
Поделиться8232017-11-22 13:14:10
dell написал(а):
В мире есть Израильските процессоры?
Правильней спросить. В Израиле могут самостоятельно без участия амеров разработать конструкторско-технологическую документацию изделия включающую в себе: Производство новых материалов с заданными свойствами, производство процессоров оригинальной архитектуры и своим математическим аппаратом, разработку всех технологических линий по изготовлению изделия?
Сразу скажу, Израилю это совершенно не под силу...они могут только использовать чужую конструкторско-технологическую документацию и "гордо" дорабатывать отдельные элементы, я думаю в Израиле нет даже одного полного комплекта конструкторско-технологической документации на более менее серьезное изделие...
К примеру тот же УЗИ использует 9×19 мм Парабеллум, патрон разработки 1900 года от Западной научной школы стрелковки.
Поделиться8242017-11-22 20:21:03
zloy написал(а):
Правильней спросить. В Израиле могут самостоятельно без участия амеров разработать конструкторско-технологическую документацию изделия включающую в себе: Производство новых материалов с заданными свойствами, производство процессоров оригинальной архитектуры и своим математическим аппаратом, разработку всех технологических линий по изготовлению изделия?
Сразу скажу, Израилю это совершенно не под силу...они могут только использовать чужую конструкторско-технологическую документацию и "гордо" дорабатывать отдельные элементы, я думаю в Израиле нет даже одного полного комплекта конструкторско-технологической документации на более менее серьезное изделие...
К примеру тот же УЗИ использует 9×19 мм Парабеллум, патрон разработки 1900 года от Западной научной школы стрелковки.
Хотел поспорить, но зачем?
Поделиться8252017-11-22 22:01:38
- ветеран
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1849
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-05-29]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-01-22 19:21:00
Arkadiy написал(а):
Хотел поспорить, но зачем?
Действительно!
Поделиться8262017-11-23 20:09:44
zloy написал(а):
Правильней спросить. В Израиле могут самостоятельно без участия амеров разработать конструкторско-технологическую документацию изделия включающую в себе: Производство новых материалов с заданными свойствами, производство процессоров оригинальной архитектуры и своим математическим аппаратом, разработку всех технологических линий по изготовлению изделия?
Реальный пример, американская компания имеет заводы в Израиле, где производятся комплектующие с нуля, оборудование для этого завода делают японцы при большой помощи сотрудников этого же завода. Изделия идут как воякам, так и гражданским по всему миру. Поймите простую вещь, в современном западном мире все друг на друга завязаны.
Фундаментальная наука при создании практических изделий нафиг не нужна. Например работы Алфёрова были использованы лет через 30-40.
Ну Вы дальше считайте, что всякие BAE, талесы и прочие рафаэли лошары и могут только бирки на американские детали клеить. А православная российская наука круче всех.
Поделиться8272017-11-23 21:29:52
- ветеран
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1849
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-05-29]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-01-22 19:21:00
Сережа написал(а):
Фундаментальная наука при создании практических изделий нафиг не нужна.
Если бы всё так и было, то до сих пор бы в пещерах жили.
Поделиться8282017-11-23 21:33:04
Сережа написал(а):
Реальный пример, американская компания имеет заводы в Израиле, где производятся комплектующие с нуля, оборудование для этого завода делают японцы при большой помощи сотрудников этого же завода. .
то есть у Израиля своего ничего. Кроме того, что построили другие на его территории. Понятно. Спасибо
Поделиться8292017-11-23 21:42:52
dell написал(а):
то есть у Израиля своего ничего. Кроме того, что построили другие на его территории. Понятно. Спасибо
Вам напомнить,что вам построили другие на вашей территории?
Поделиться8302017-11-23 21:59:39
И кстати когда российская фундаментальная наука получала последнию Нобелевскую премию?
В 2004 году сразу двое израильтян,- Аврам Гершко и Аарон Цехановер, были удостоены Нобелевской премии по химии. В решении Нобелевского комитета говорится: "В последние десятилетия биохимия прошла длинный путь в деле объяснения процессов образования различных белков в клетке. Но не так много ученых интересовались распадом белков. Лауреаты пошли наперекор этой тенденции и в начале 1980-х открыли один из самых важных циклических клеточных процессов - регулируемый распад белков". Помимо чисто теоретического интереса, открытый механизм важен для понимания клеточных причин возникновения рака и других серьёзных заболеваний
Лауреатом Нобелевской премии по химии 2009 года стала израильтянка профессор Ада Йонат.
Премия присуждена за исследования структуры и функций рибосомы - сложного комплекса молекул, который обеспечивает трансляцию генетической информации из молекул ДНК. На основе открытий, сделанных нобелевским лауреатом, создаются новые антибиотики, к которым бактерии не могут привыкнуть, генно-инженерный инсулин, а в будущем - и новые методы лечения некоторых видов рака.
Лауреатами Нобелевской премии по химии в 2013г. стали профессора Арье Варшель и Майкл Левитт. Премия присуждена Варшелю и Левиту за «создание основы современных методов молекулярного моделирования химических и биологических систем». Благодаря этим методам можно с высокой точностью описывать ход самых разных процессов, в том числе в живых клетках.
Отредактировано Arkadiy (2017-11-23 22:01:08)
Поделиться8312017-11-23 22:18:16
Барак Обама тоже получил Нобелевскую премию. Это не показатель.
Поделиться8322017-11-23 22:23:38
Arkadiy написал(а):
И кстати когда российская фундаментальная наука получала последнию Нобелевскую премию?
Отредактировано Arkadiy (Сегодня 22:01:08)
и когда в последний раз этот вопрос обсасывался на форуме?
Для тех кто в танке, - это вообще не показатель, ибо и не заявляются на эту саму премию.
Поделиться8332017-11-23 22:42:22
- ветеран
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1849
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-05-29]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-01-22 19:21:00
Arkadiy написал(а):
то вам построили другие на вашей территории
Неужели атомную электростанцию? А может космодром? УралВагонЗавод?
Поделиться8342017-11-23 22:43:34
- ветеран
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1849
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-05-29]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-01-22 19:21:00
Arkadiy написал(а):
когда российская фундаментальная наука получала последнию Нобелевскую премию
Кто девушку ужинает тот её и танцует.(С)
Поделиться8352017-11-23 22:51:47
gecher написал(а):
Кто девушку ужинает тот её и танцует.(С)
Нобелевский лауреат Алферов так не считает. Читал на днях его интервью. Хотя это конечно очень удобная позиция.
Поделиться8362017-11-23 23:11:45
Arkadiy написал(а):
Нобелевский лауреат Алферов так не считает. Читал на днях его интервью. Хотя это конечно очень удобная позиция.
Насколько я помню часть американских премий это бывшие граждане СССР и РФ соблазенныеуехавшие на лучшие условия работы в США
Поделиться8372017-11-23 23:19:27
Comrade написал(а):
Насколько я помню часть американских премий это бывшие граждане СССР и РФ соблазенныеуехавшие на лучшие условия работы в США
Вполне возможно.
Поделиться8382017-11-23 23:25:06
gecher написал(а):
Если бы всё так и было, то до сих пор бы в пещерах жили.
Она опережает практическое применение лет на 30-40 минимум. Все современные приборы построены с использованием физических приборов, открытых годах в 60-70.
dell написал(а):
то есть у Израиля своего ничего. Кроме того, что построили другие на его территории. Понятно. Спасибо
У него есть самое главное - квалифицированные кадры. Неграм почему-то такие заводы не строят. И всякие рафаэли с IAI тоже нифига не американские. Напомнить, чью авионику ставили индусы на Су?
Ну и как сказал, практически полная линейка боеприпасов собственного производства.
gecher написал(а):
Неужели атомную электростанцию? А может космодром? УралВагонЗавод?
Может Вы будете удивлены, но в Димоне тоже что-то работает и свой маленький космодром есть.
Comrade написал(а):
Насколько я помню часть американских премий это бывшие граждане СССР и РФ соблазенныеуехавшие на лучшие условия работы в США
Очень не значительная, тогда уж скорей восток, иммигрантов хватает, но и чисто американцы получают вполне себе.
Современная наука вообще забивает большой болт на границы. Наше государство это плохо понимает пока.
Поделиться8392017-11-23 23:39:32
gecher написал(а):
Неужели атомную электростанцию? А может космодром? УралВагонЗавод?
Сталинграддский тракторный, Днепрогэс и т/д. лень даже искать все то что во время индустриадизации было ввезено в СССР. Да и в "Жигули" не с неба в СССР появились.
Поделиться8402017-11-24 07:37:24
Сережа написал(а):
У него есть самое главное - квалифицированные кадры. Неграм почему-то такие заводы не строят. .
Зато китайцам куда больше построили
Сережа написал(а):
Напомнить, чью авионику ставили индусы на Су?
Ну напомните, чей Барс.
Или напомните в какие годы индусам иуда что-то ставили. или напомните, чьи Су-30МКИ. Или напомните, чья авионика на су-35С, и на предлагаемых на экспорт в несколько стран в том числе. И напомните, кто сейчас летает на современных израильских истребителях.
Отредактировано dell (2017-11-24 07:40:04)
