СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВВС Израиля

Сообщений 361 страница 390 из 989

361

dell написал(а):

что шрифт маловат. Надо ЖИРНЕЕ
С РЭБ и мат частью естественно много не потролишь. Когда знаний 0.  А вот историю можно выдумывать и притягивать любые версии на страниц 10 еды хватит.

Отредактировано dell (Сегодня 00:41:48)

Если у Вам со зрением плохо, то можно и пожирнее.  Вы меня все больше разочаровываете. Апломбу много,знаний мало. Сплошное надувние щек.

0

362

Alex0080 написал(а):

Опять эти передергивания, ни кто ни чего не запрещал,  евреи не отхватили обратку только потому что было заключено перемирие, а не наоборот. Ну а то что в вики пропихивается еврейская версия - ой удивили!!!

Пропихните свою. Может у Вас это не получается, потому что кроме хотелок ничего за Вашей версией не стоит?

0

363

kartograf написал(а):

если честно еврейская пропаганда и сказки надоели,и да это не выражение их мнения,они свою точку зрения навязывают..хотя никогда в этом не признаются...евреи жеж...

не нравится , не ешь. Вот уж по барабану. Мы озвучиваем свои знания по вопросу. Если они Вас не устраиваают, то почему это нас тревожить? Ищите то во что Вам поверить легче. И то что мы евреи, нас в Израиле никак не напрягает. Мы об этом  здесь вспоминаем только когда вы нам напоминаете.

0

364

Arkadiy написал(а):

Если у Вам со зрением плохо, то можно и пожирнее.  Вы меня все больше разочаровываете. Апломбу много,знаний мало. Сплошное надувние щек.

Мне на ваше мнение глубоко фиолетово , оценить мои знания  вы не можете в силу их отсутствия у вас. Всё что вы могли возразить по сути ~ убедили/не убедили/звучит/не звучит. Вуду попытался чуть больше, на чем и запоролся.

0

365

dell написал(а):

Мне на ваше мнение глубоко фиолетово , оценить мои знания  вы не можете в силу их отсутствия у вас. Всё что вы могли возразить по сути ~ убедили/не убедили/звучит/не звучит. Вуду попытался чуть больше, на чем и запоролся.

Так ведь кроме общих слов и старого учебника ничего не привели в дрказательство своей позиции. Мне как пехоте, конечно сложно понять тонкости, но когда за человеком есть , что то более чем надерганные из интернета фразы и военная кафедра, которую он закончил лет десять назад, даже не профессионалу видно.

0

366

Аркадий,  мистер Гаити привел из доказательств только рекламный плакат ЛМ, то есть еще меньше,  но Вам это не мешает ему верить )))
А на счет боя миражей и мигов над Египтом - последние несколько лет я эту историю уже читал раз 5 и везде одни и те же утверждения со стороны израильтян,  кстати без доказательств как то номера и даты приказа не сталкиваться в боях отданный командующим ВВС СССР. А ведь житель Гаити вроде как был летчиком в СССР и говорит о том что этот приказ узнали все ВВС СССР. Ну так пусть озвучить номер и дату ё мое!

0

367

Comrade написал(а):

Аркадий,  мистер Гаити привел из доказательств только рекламный плакат ЛМ, то есть еще меньше,  но Вам это не мешает ему верить )))

При чем здесь Вуду? Я верю мнению трех последних командаюших ВВС АОИ , которые считают F-35 лучшим истребителем-бомбардировщиком на ближайшие 30 лет.

0

368

kartograf написал(а):

устраивает, только не как истина как ваши ее преподносят...я не ищю во что мне верить, я не верю сказочникам ни с одной стороны

Ну и прекрасно. Удачи Вам в поиске истины.

0

369

Мы говорим о заявлении что эпр  ф-35 0000000000, а пак фа 9999999999)))) командующие ВВС Израиля это заявляли? )))))
Или Вуду один из трех последних командующих?

0

370

Comrade написал(а):

Мы говорим о заявлении что эпр  ф-35 0000000000, а пак фа 9999999999)))) командующие ВВС Израиля это заявляли? )))))
Или Вуду один из трех последних командующих?

Нет они этого не заявляли и тем более не сравнивали эти машины . Что касается ЭПР , то про ЭПР F-35 уже достаточно много пишут в западных изданиях  , это секрет Полишинеля. Про ЭПР ПАК ФА пока информацию мы имеем только от индусов. Можно верить или не верить с этой информации.

0

371

kartograf написал(а):

что скорее всего правда..вряд ли это будет откровенно провальный проект

поживем посмотрим.

а они откуда знают? им сообщили или они так хотят...тоже непонятно..эпр

Их знакомили с данными по ПАК ФА в связи с желанием Индии создать на его базе свой истрибитель пятого поколения. Вопрос в другом. Насколько этой информации можно доверять.

0

372

Arkadiy написал(а):

Comrade написал(а):

    Аркадий,  мистер Гаити привел из доказательств только рекламный плакат ЛМ, то есть еще меньше,  но Вам это не мешает ему верить )))

При чем здесь Вуду? Я верю мнению трех последних командаюших ВВС АОИ , которые считают F-35 лучшим истребителем-бомбардировщиком на ближайшие 30 лет.

Командующие ВВС АОИ считают ф-35 лучшем истребителем-бомбардировщиком на ближайшие 30 лет, на который им дадут денег американские хозяева:)  И нечего выдумывать про возможность выбора, америкосам нужно пихать пингвины, поэтому ф-15-16 разве что только из остатков и не дай ктулху встать поперек плановой партии пингвинов.

А был бы у них реальный выбор - набрали бы ПАК ФАшек и напихали бы кое что из своей авионики. Ну или хотя бы Рафали поюзали. Да кто ж им разрешит!! И поэтому придется всем евреям включая здесь присутствующих петь про "ни чего на свете лучше нету чем летать с друзьями на пингвине" :)  Мыши плакали, кололись, но упорно ели кактус.  :rofl:  :rofl:  :rofl:

Отредактировано Alex0080 (2016-06-12 13:56:41)

0

373

Alex0080 написал(а):

А был бы у них реальный выбор - набрали бы ПАК ФАшек и напихали бы кое что из своей авионики. Ну или хотя бы Рафали поюзали. Да кто ж им разрешит!!

ПАК ФА это истребитель завоевания воздуха, а не истребитель-бомбардировщик. Распальцовку оставьте для Главпура. Изриль мог взять за те же деньги F-15I, с возможностью устанавливать на него любые свои системы . Но выбрал F-35.

0

374

Arkadiy написал(а):

Alex0080 написал(а):

    А был бы у них реальный выбор - набрали бы ПАК ФАшек и напихали бы кое что из своей авионики. Ну или хотя бы Рафали поюзали. Да кто ж им разрешит!!

ПАК ФА это истребитель завоевания воздуха, а не истребитель-бомбардировщик. Распальцовку оставьте для Главпура. Изриль мог взять за те же деньги F-15I, с возможностью устанавливать на него любые свои системы . Но выбрал F-35.

Ну да ну да, я и говорю, мог но выбрал:) Плакали, но кололись:)

Отредактировано Alex0080 (2016-06-12 14:02:13)

0

375

Alex0080 написал(а):

Ну да ну да, я и говорю, мог но выбрал:) Плакали, но кололись:)

Судя по всему нисколько не кололись, а значит и не плакали.

0

376

Сережа написал(а):

Ну а что такого? Собрали лучших летчиков и подловили МиГи, бывает.

- Коварно подловили над территорией Египта.   В этом весь сарказм ситуации.

Про приказ, запрещающий вступать в бой хотелось бы подробностей. Хотя бы дата, номер.

- За этим -  в архив российского генштаба.  Там все номера, входящие, исходящие и т.д.

С ЗРК самолёты ничего сделать не могли, насколько помню уничтожили одну установку (8 погибших) из 96, сами при этом потеряли несколько машин. Аналогичная ситуация в 73, когда самолёты ломились на ЗРК и падали пачками.

- Я привёл ссылку, по которой все желающие смогут подсчитать весьма точно число израильских самолётов, потерянных в любой из войн Израиля (вытащить из квадратных скобок), справа - причина потери:
[http://myplace.frontier.com/~anneled/IAFinventory.html]

Большие дяди договорились в конце июля о прекращении огня (переговоры шли с конца 69 года), вассалы выполнили договорённости. Израиль под конец устроил эту операцию, безусловно грамотную.

- Если бы этой операции не было и советские истребители продолжали бы прикрывать египтян, - Египет продолжил бы Войну на истощение.  Большим дядям в Москве совершенно не нужно было прекращение этой войны,  Египет пошёл на неё вынужденно.  Дело в том, что Египет - большой, 1200х1200 километров, у него не было в достаточном количестве дивизионов ЗРК, способных прикрывать всю территорию Египта и на большей части его территории израильская авиация бомбило всё, что хотела, нанося очень серьёзный урон египетской экономике.

http://migranov.ru/egypt/egypt_map.gif

ЗРК никто не собирался выводить.

Чьи ЗРК? Откуда их выводить?!

0

377

dell написал(а):

Вуду попытался чуть больше, на чем и запоролся.

- Представление дилетантствующих профанов о том, что я, якобы, "запоролся", у меня кроме весёлого смеха никаких других эмоций не вызывает.

0

378

Alex0080 написал(а):

Командующие ВВС АОИ считают ф-35 лучшем истребителем-бомбардировщиком на ближайшие 30 лет, на который им дадут денег американские хозяева:)  И нечего выдумывать про возможность выбора, америкосам нужно пихать пингвины, поэтому ф-15-16 разве что только из остатков и не дай ктулху встать поперек плановой партии пингвинов.

- Второй раз повторяю: есть мнение зомбированных чудаков о том, что только давление США заставляет покупать  все зарубежные страны самолёт F-35. 

Но сразу встаёт неизбежный вопрос: а кто заставляет покупать F-35 ВВС США?!  Кто заставляет покупать F-35? Кто заставляет покупать F-35 министерство обороны США?? Кто заставляет распределять бюджет на покупку F-35 Конгресс США?! Кто?? Пришельцы с Альфы Центавра?!  Когда навалом других самолётов других фирм?!  И ни в одну баранью голову такая простая мысля не заползёт никак?

А был бы у них реальный выбор - набрали бы ПАК ФАшек и напихали бы кое что из своей авионики.

- Тут настолько ещё никто не ошизел...

Ну или хотя бы Рафали поюзали. Да кто ж им разрешит!!

- См. выше: кто запрещает американским ВВС приобрести F-15E последней модификации?! Или F-18E/F? Отличные самолёты.

И поэтому придется всем евреям включая здесь присутствующих петь про "ни чего на свете лучше нету чем летать с друзьями на пингвине"   Мыши плакали, кололись, но упорно ели кактус.

 
- Этот "кактус" предпочитают есть ВВС США, не прислушиваясь к малограмотным хомячкам рунета.  Потому, что это не кактус вовсе...  :D  :rofl:

Отредактировано Byду (2016-06-12 16:22:47)

0

379

Гаитянин ну да пак фа это же корыто )))))

0

380

Comrade написал(а):

Гаитянин ну да пак фа это же корыто )))))

- Тундростанец, ПАК ФА - это не корыто.  Это самолёт поколения 4+++, уровня (в лучшем случае) Рафаля и Еврофайтера.

0

381

Byду написал(а):

а кто заставляет покупать F-35 ВВС США?!

Когда США не закупили F-20 "Тигровая акула"- его никто не закупил, выводы делайте сами.

0

382

Byду написал(а):

- Тундростанец, ПАК ФА - это не корыто.  Это самолёт поколения 4+++, уровня (в лучшем случае) Рафаля и Еврофайтера.

Ну да куда уж нам болезным с Европой и США состязаться в создании самолетов )))))
Случайно не знаете он не на паровой тяге то? Или для России по вашему это слишком высокая технология? )))

0

383

Alex0080 написал(а):

А был бы у них реальный выбор - набрали бы ПАК ФАшек и напихали бы кое что из своей авионики.

Первые пингвины они получат в конце этого года, когда они смогли бы чисто теоритически получить пакфу дело тёмное. Скорее не ранее 20 года.

Alex0080 написал(а):

Ну или хотя бы Рафали поюзали.

Египтяне взяли, получился около 200 лямов, индусам также где-то впаривают, пингвин на этом фоне весьма дёшев.
И набор авионики у пингвина лучше.

Byду написал(а):

Коварно подловили над территорией Египта.   В этом весь сарказм ситуации.

Имели они тогда превосходство в воздухе, что в этом такого?

Byду написал(а):

- За этим -  в архив российского генштаба.  Там все номера, входящие, исходящие и т.д.

Понятно, я конечно не служил, но думается, что тот, кто додумался отдать такой приказ сразу попрощался бы с карьерой. Что такого страшного произошло? Специально отобранные летчики в условиях численного превосходства сбили несколько МиГов. Если бы хотели идти на конфронтацию, то через пару недель там было бы пара сотен летчиков из ГСВГ например и никакого раслабона.

Byду написал(а):

- Я привёл ссылку, по которой все желающие смогут подсчитать весьма точно число израильских самолётов, потерянных в любой из войн Израиля (вытащить из квадратных скобок), справа - причина потери:

Так там и подтверждаются потери в 70 году. Я не говорю, что там сотню сбили, по израильским данным вроде 6 машин, по советским 9. Смогли уничтожить одну пусковую, где перемога самолетов в этом эпизоде? К 73 ничему не научились, но так как надо было пытаться остановить египтян пришлось переть напролом с соответствующими потерями и опять без результатов, пока тки Шарона не подавили. Про ВВС согласен, Израиль что хотел, то и делал.

Byду написал(а):

Чьи ЗРК? Откуда их выводить?!

Советские, переброшенные в результате операции Кавказ. Вывели их, когда поняли, что Египет играет с западом и там нам не рады. В 72 году, а страшных израильских самолётов после июля 70 года как-то не сильно зенитчики боялись.
Перемирие было нужно обеим сторонам, хотя Египту вероятно больше. Даже по датам не бьётся, 30 июля операция Римон, 7 августа перемирие. Так быстро это не делается. Только на то, чтобы понять, что произошло надо пару дней.
Советские, переброшенные

0

384

танкист написал(а):

Когда США не закупили F-20 "Тигровая акула"- его никто не закупил, выводы делайте сами.

- ВВС США закупают F-35 в планируемом количестве 2443 единицы.  Это типа, "для понту"? Или для рекламы, чтобы ещё 600 бортов пропихнуть лохам за рубеж?

0

385

Comrade написал(а):

Ну да куда уж нам болезным с Европой и США состязаться в создании самолетов )))))
Случайно не знаете он не на паровой тяге то? Или для России по вашему это слишком высокая технология? )))

- ПАК ФА (Т-50) для России не слишком высокая технология.  Для России сегодня слишком высокая технология - это уровень F-22/F-35.  Недоступная пока технология. 

Но Т-50 - несомненный шаг вперёд для росавиапрома.   Потихоньку, полегоньку... "Путь в 1000 ли начинается с первого шага", - гласит китайская пословица...

0

386

Byду написал(а):

- ПАК ФА (Т-50) для России не слишком высокая технология.  Для России сегодня слишком высокая технология - это уровень F-22/F-35.  Недоступная пока технология. 

Но Т-50 - несомненный шаг вперёд для росавиапрома.   Потихоньку, полегоньку... "Путь в 1000 ли начинается с первого шага", - гласит китайская пословица...

Ну да, интересно, что вы о нем знаете? ))) полетать уже на всех трех успели?
Или это повторение истории F-15 vs Су-27? Типа какой бы ни был су - эфка  всегда круче? )))

0

387

Сережа написал(а):

Понятно, я конечно не служил, но думается, что тот, кто додумался отдать такой приказ сразу попрощался бы с карьерой.

- С чего вдруг? Дольников был командующим российской группировкой ВВС в Египте, он был уполномочен отдавать любые приказы, которые считал необходимыми.

Что такого страшного произошло? Специально отобранные летчики в условиях численного превосходства сбили несколько МиГов. Если бы хотели идти на конфронтацию, то через пару недель там было бы пара сотен летчиков из ГСВГ например и никакого раслабона.

- И каков был бы результат этой акции?  Десятки погибших советских лётчиков, но самое главное, чего боялось военно-политическое руководство СССР - что кто-то из советских лётчиков может попасть в израильский плен.  Надо ли объяснять, чего боялось и категорически не желало такого развития событий советское руководство?

Byду написал:
- Я привёл ссылку, по которой все желающие смогут подсчитать весьма точно число израильских самолётов, потерянных в любой из войн Израиля (вытащить из квадратных скобок), справа - причина потери:

Так там и подтверждаются потери в 70 году. Я не говорю, что там сотню сбили, по израильским данным вроде 6 машин, по советским 9.


- Я же привёл исчерпывающий список, кому не лень - может подсчитать

Смогли уничтожить одну пусковую, где перемога самолетов в этом эпизоде?


- Какую, на хрен, "одну пусковую"?? "Война на истощение" длилась более трёх лет!

К 73 ничему не научились, но так как надо было пытаться остановить египтян пришлось переть напролом с соответствующими потерями и опять без результатов, пока танки Шарона не подавили.


- Не надо повторять дебильную пропаганду ГлавПУРа, про "нечему за три года не научились" и "пёрли напролом".  Нет дебилов в ВВС Израиля и быть не может, там тогда конкурс в ВВС был 200 человек на место, дебилы просто не проходили по конкурсу.  Оставьте этот бред соответствующим персонажам здесь.  Просто в начале Войны Судного дня не было выбора, приходилось прикрывать свои войска ценой собственной жизни. В то время не было ещё адекватных средств РЭБ и противорадиолокационных ракет.

Byду написал:
Чьи ЗРК? Откуда их выводить?!

Советские, переброшенные в результате операции Кавказ. Вывели их, когда поняли, что Египет играет с западом и там нам не рады. В 72 году, а страшных израильских самолётов после июля 70 года как-то не сильно зенитчики боялись.

- Боялись, конечно и очень сильно.  Потому, что на самом деле их и били очень сильно, несмотря на потери.

Перемирие было нужно обеим сторонам, хотя Египту вероятно больше. Даже по датам не бьётся, 30 июля операция Римон, 7 августа перемирие. Так быстро это не делается. Только на то, чтобы понять, что произошло надо пару дней.

- Ошибаетесь, - ведь войны как таковой там не было. Были артиллерийские перестрелки, были авиационные налёты (израильской авиации на Египет, в основном), были рейды диверсантов (египетских на израильскую территорию, в основном).
Это останавливается "одним щелчком", в течение часа.

0

388

Comrade написал(а):

Ну да, интересно, что вы о нем знаете?

- Самое основное:
1. Его ЭПР~0.3-0.5 м2.
2. БРЛС с АФАР, Н-036 "Белка", предназначенная для него, не готова и неизвестно когда будет готова к серийному производству.

полетать уже на всех трех успели?


- Острота не острая.

Или это повторение истории F-15 vs Су-27? Типа какой бы ни был су - эфка  всегда круче? )))


- Судя по войне в Ираке-91, F-15C в комплексе с обеспечивающими средствами, не оставили МиГ-29 ни единого шанса на выживание:
http://www.rjlee.org/air/ds-aakill/
до такой степени, что Саддам велел с целью их сохранения перегнать в Иран (где иранцы впоследствии их конфисковали в порядке контрибуции за войну 1980-88 годов).
Но советские/российские лётчики утверждают, что в ближнем бою именно МиГ-29 валит Су-27 в большинстве схваток.  Так почему реальные бои F-15C с Су-27 должны будут иметь другой результат, чем капитально проверенные реальные бои F-15C с МиГ-29?

0

389

Byду написал(а):

ВВС США закупают F-35 в планируемом количестве 2443 единицы.  Это типа, "для понту"? Или для рекламы, чтобы ещё 600 бортов пропихнуть лохам за рубеж?

F-104 так же и США закупили много, а потом...

0

390

Byду написал(а):

Это останавливается "одним щелчком", в течение часа.

Войны начинаются в одночасье, а не заканчиваются годами и арабы с евреями тому пример-не годы, а тысячелетия.

0