СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВВС Израиля

Сообщений 301 страница 330 из 989

301

Bitnik написал(а):

Аркадий, проводите аналогии.  Я же не про ортодоксальных отморозков, а про военно-воздушных дипломированных теоретиков, которые наивно полагают, что своим древним дипломом могут морально раздавить оппонента ... но при этом допускают откровенные ляпы в математических вопросах.

Тише-тише! А то Михаил Исакович обидится, грубить всерьез начнет и все-таки получит пожизненный эцих от нашей очень толерантной администрации (на ВОЛе бы быстрее репрессировали ;) )
Ну а мы в итоге на всегда потеряем гиганта мысли и отца израильской демократии. :'( А так оживление в "дремлющих" авиационных ветках на лицо!

Отредактировано tatarin (2016-06-11 14:06:31)

0

302

Аркадий залипание кнопки 0 не способствует восприятию человека как специалиста.  Ну а оскорбительные комментарии по РФ типа вы в каменном веке, вообще заставляют считать человека где-то на уровне любимых вами пейсатых .

0

303

Comrade написал(а):

Аркадий залипание кнопки 0 не способствует восприятию человека как специалиста.  Ну а оскорбительные комментарии по РФ типа вы в каменном веке, вообще заставляют считать человека где-то на уровне любимых вами пейсатых .

Ну ни кто страну  с космической программой, ведущим ВПК  и приличным образованием не считает в каменном веке. Разве что в ходе словесной дуэли, пытается по больнее уколоть оппонента. Вуду всегда очень высоко отзывался о тех же Су-30/35, когда разговор шел не на повышенных тонах.

0

304

tatarin написал(а):

Тише-тише! А то Михаил Исакович обидится, грубить всерьез начнет и все-таки получит пожизненный эцих от нашей очень толерантной администрации (на ВОЛе бы быстрее репрессировали  )
Ну а мы в итоге на всегда потеряем гиганта мысли и отца израильской демократии.  А так оживление в "дремлющих" авиационных ветках на лицо!

- Да , ладно! Я вообще сейчас "толерантен, что твой Талейран", на без удержу безнаказанного хамящего dell'a вообще внимания практически не обращаю, стараюсь отвечать только по существу...  :D

0

305

Пехота написал(а):

1. Пора бы уже смотреть реальности в лицо - времена, когда только запад и примазавшийся к нему исраиль могли производить высокотехнологичные вещи, канули в Лету.
2. Не удивлюсь, если те же китайцы или корейцы уже обскакали хвалёное еврейское барахло.
3. Мы тоже уже не в 90-х, уезд старых пер..нов в Израиль только облегчил путь для талантливой молодёжи.
4. Запомните, дядя Миша - без вас прекрасно справляемся.

- Вот смотрите, т-щ tatarin, - четыре фразы, все четыре содержат ложные посылы, смешанные с лёгким хамством.  Можно, разумеется, разобрать каждую фразу и возразить - аргументированно, детально,  приводя по нескольку ссылок. Но - зачем?  :D

0

306

Пехота написал(а):

только облегчил путь для талантливой молодёжи.

По части оказания секс услуг ты безусловно талантище.

0

307

Сережа написал(а):

По авионике пингвин самый совершенный самолёт в мире сейчас.

lда ну. Скорее самый глючный из серийных во всём мире.

Even in its third iteration, the F-35's helmet continues to show high false-alarm rates and computer stability concerns, seriously reducing pilots' situational awareness and endangering their lives in combat;
ALIS software failures continue to impede operation, mission planning, and maintenance of the F-35, forcing the Services to be overly reliant on contractors and "unacceptable workarounds";The program's attempts to save money now by reducing test points and deferring crucial combat capabilities will result in costly retrofits and fixes later down the line, creating a future unaffordable bow wave that, based on F-22 experience, will add at least an additional $67 billion in acquisition costs;
Low availability and reliability of the F-35 is driven by inherent design problems that are only becoming more obvious and difficult to fix.

По энергетике ф15 лучше, по стоимости обслуживания вероятно будут примерно одинаковы, у американцев получилось на пятом поколении .

сделать лучше, чем ф15. Я уже понял.

0

308

Arkadiy написал(а):

В 1973 осговные потери ВВС Израиля понесли на Египетском фронте. Это к слову. Тем не менее израильским ВВС удалось подддержать свои СВ

после того, как всю работу сделали СВ. В том числе и нанесли поражение ПВО.
И это был один из крайних случаев столкновения  технологий одного поколения.

0

309

Сережа написал(а):

В 82 году бои закончились со счётом 82:0..

Или 80:2 и так далее , это в чьи писюлки больше верить хочется.

Краткий экскурс в историю. В 73 основная масса самолётов была сбита зрк.

А в 82 Израиль проспонсированный и оснащенный истребителями 4-ого поколения под завязку , БПЛА, новейшими самолетами ДРЛО, новыми АСП   прилетел бомбить остатки роскоши : зрк даже времен вьетнамской войны, истребители 3-го и 2-ого поколения. Уау! Это подвиг.
Забрал конфетку у ребенка? Да ты просто мачо.

0

310

dell написал(а):

после того, как всю работу сделали СВ. В том числе и нанесли поражение ПВО.
И это был один из крайних случаев столкновения  технологий одного поколения.

СВ ничего бы не смогли сделать без автационного зонтика.

0

311

Byду написал(а):

- Не смешите меня, чудак.  Для того, чтобы оценить степень моей компетентности, уровень Вашей должен быть примерно таким же, или выше.  Но он у Вас в военно-авиационных вопросах где-то на уровне dell'a, т.е. всего на пару сантиметров выше плинтуса...

аха . умора.  :rofl:   Утерся ты на славу конечно. И к РЭБ ты отношения не имеешь. Это уже поняли все.  И уровень твоей компетентности на уровне уборщицы. И не надо так позорищно спрыгивать от реального положения дел.

- "Уделывает" только по уровню пропаганды, не имеющей аналогов в мире.   По технологиям бортового радиоэлектронного оборудования - отстаёт на целую голову. А местами - и на две...

а че не на три???  :rofl:   Такой ноль. Вот беседа о РЭБ тебя так вскрыла. Прокололся ты короче.  :rofl:

0

312

dell написал(а):

Или 80:2 и так далее , это в чьи писюлки больше верить хочется.

не верьте. Верьте генералу Яшкину. У каждого свои источники.

А в 82 Израиль проспонсированный и оснащенный истребителями 4-ого поколения под завязку , БПЛА, новейшими самолетами ДРЛО, новыми АСП   прилетел бомбить остатки роскоши : зрк даже времен вьетнамской войны, истребители 3-го и 2-ого поколения. Уау! Это подвиг.
Забрал конфетку у ребенка? Да ты просто мачо.

Что значит остатки роскоши? Т/е с 1973 года ВВС и ПВО Сирии не получали новых самолетов и систем? Вообще то по мнению в том числе советских источников разгром ПВО  в районе Бекаа был крайне болезненым еще и по тому , что у стран Варшавского договора за исключением СА ничего лучшего ,чем у Сирии на вооружении не было.

0

313

Arkadiy написал(а):

СВ ничего бы не смогли сделать без автационного зонтика.

идите читайте. Авиация ни чего не могла из-за зонтика ПВО. И этот зонтик всковырнули СВ.
Чего стоит только погрон на синайском полуострове 8 октября, когда столько бронетехники развалили вертолеты. А Израильская авиация ни чем не могла помочь.
А перелом начался в Ночь с 16 на 17 октября, кода оборудовали плацдарм,  а позже с 18 252-ая и 162-ая начали переходить на египетскую сторону и проносить ПВО. Вот тогда и остатки израильских самолетов прилетели.

Отредактировано dell (2016-06-11 18:15:20)

0

314

dell написал(а):

аха . умора.     Утерся ты на славу конечно. И к РЭБ ты отношения не имеешь. Это уже поняли все.  И уровень твоей компетентности на уровне уборщицы. И не надо так позорищно спрыгивать от реального положения дел.

не все.

а че не на три???     Такой ноль. Вот беседа о РЭБ тебя так вскрыла. Прокололся ты короче.

Кстати какое отношение Вы имеете к системам РЭБ, уже можно услышать, а то кроме много хи-хи, ссылки на старый учебник и много лозунгов, лично я от Вас никакой информаци не получилю а ведь специалист тем и отличается, что может доступно обьяснить не специалисту ,свою позицию. Ваша же точка зрения в том что современные системы РЭБ установленные на новые машины и те которые будут установлены на перспективные, в значительной мере снизят самолетам с болеее низкой ЭПР, раньше обнаруживать противника и поражать его до вступления в БВБ, а тем более в МБВБ мне не показалась убидетельной. Возможно Вы и правы, но обосновать свою правоту ,как мне представляется Вам не удалось.

0

315

dell написал(а):

идите читайте. Авиация ни чего не могла из-за зонтика ПВО. И этот зонтик всковырнули СВ.
Чего стоит только погрон на синайском полуострове 8 октября, когда столько бронетехники развалили вертолеты. А Израильская авиация ни чем не могла помочь.
А перелом начался в Ноч с 16 на 17 октября, кода оборудовали плацдарм,  а позже с 18 252-ая и 162-ая начали переходить на египетскую сторону и проносить ПВО. Вот тогда и остатки израильских самолетов прилетели.

Вы мне будете рассказыаать египетские сказки? Спасибо не надо.

0

316

Arkadiy написал(а):

не верьте. Верьте генералу Яшкину. У каждого свои источники.

Что значит остатки роскоши? Т/е с 1973 года ВВС и ПВО Сирии не получали новых самолетов и систем? .

нет ничего. У них были истребители 2ого и третьего поколения. Миг-29 и Су-27 едва только начинали свой путь. ЗРК БУК только начинал серийно производится. То же касается и РТВ . ПВО Сирии  состояло в том числе из 20-ти летних С-125. 
С-200 начали попадать в Сирию с 1984 года. А их боевое применение было отмечено 22марта 1986 года в Ливии , когда было сбито 3  F-14 .

0

317

Как видите основные потери ВВС АОИ понесши от зенитного огня в первые четыре дня и тем не менее свою задачу выполнили, сумев произвести мобилизацию ВС Израиля.
http://pvo.guns.ru/combat/sudny_den.htm

0

318

dell написал(а):

нет ничего. У них были истребители 2ого и третьего поколения. Миг-29 и Су-27 едва только начинали свой путь. ЗРК БУК только начинал серийно производится. То же касается и РТВ . ПВО Сирии  состояло в том числе из 20-ти летних С-125. 
С-200 начали попадать в Сирию с 1984 года. А их боевое применение было отмечено 22марта 1986 года в Ливии , когда было сбито 3  F-14 .

Что было на вооружении стран Варшавского договора в ВВС/ПВО чего не было в Сирии в 1982 году? Вы считаете , что Варшавский договор в 1982 году был не боеспособен?

0

319

Arkadiy написал(а):

Вы мне будете рассказыаать египетские сказки? Спасибо не надо.

можете писать свои.

Arkadiy написал(а):

не все.

кроме жирафа?

Кстати какое отношение Вы имеете к системам РЭБ, уже можно услышать, а то кроме , ссылки на старый учебник и много лозунгов,

ну вобщем конечно 2008г может быть и старый. Но упоротость не излечима. Даже может что-то было и поновее.  Но суть -  это детские бзики просто.

много хи-хи

знания вуду доставляют. Если бы ни его высокомерность, может и не тыкал бы его носом.

лично я от Вас никакой информаци не получилю

вы знаете что это за буква    - " Й" ?

Ваша же точка зрения в том что современные системы РЭБ установленные на новые машины и те которые будут установлены на перспективные, в значительной мере снизят самолетам с болеее низкой ЭПР, раньше обнаруживать противника и поражать его до вступления в БВБ, а тем более в МБВБ мне не показалась убидетельной. Возможно Вы и правы, но обосновать свою правоту ,как мне представляется Вам не удалось.

Ну вот видите. вам бы ещё с чтением разобраться. А вы уже хотите книжки про РЭБ.
Это такой бзик наверное. В голове только 0000 , ЭПР и ДВБ,  и большое желание фапать на ф-22.
Я сколько не пытался акцентировать внимание, что в первую очередь страдает не дальность обнаружения, а вероятность поражения. Так ни чего и не дошло. Потому что в тупую  картинку мурзилок от вуду не вставляется. не понятно к какому месту приложить 000000. и ЭПР. И 100км ДВБ. А тот шапито вообще 0 . У него и УКВ связь через АФАР. И чего только нет. И виды помех даже не знает.

Отредактировано dell (2016-06-11 18:39:33)

0

320

Arkadiy написал(а):

Что было на вооружении стран Варшавского договора в ВВС/ПВО чего не было в Сирии в 1982 году?

БУК. ВЕГА, С-300ПТ, ПС,   Тунгуска  .  Соответственно и новые РЛС дежурного режима. И т.д и т.п. Только с МИГ-29 чуть подопоздали.

Отредактировано dell (2016-06-11 17:56:18)

0

321

Arkadiy написал(а):

Как видите основные потери ВВС АОИ понесши от зенитного огня в первые четыре дня и тем не менее свою задачу выполнили, сумев произвести мобилизацию ВС Израиля.
http://pvo.guns.ru/combat/sudny_den.htm

да я уже все рассказал вкратце, кто подавил ПВО.

0

322

dell написал(а):

БУК. ВЕГА, С-300ПТ, ПС,   Тунгуска  .  Соответственно и новые РЛС дежурного режима. И т.д и т.п. Только с МИГ-29 чуть подопоздали.

Отредактировано dell (Сегодня 17:56:18)

В каком колличестве округов? А что стояло на вооружении ВВВС/ПВО стран Варшавского договора?
кстати неплохая статья по подавлению ПВО.
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a … 2006.27.07

0

323

dell написал(а):

да я уже все рассказал вкратце, кто подавил ПВО.

Не проблема подавить ПВО если оно не выполняет своей основной задачи и не обеспечивает "чистого неба".

0

324

Arkadiy написал(а):

В каком колличестве округов? А что стояло на вооружении ВВВС/ПВО стран Варшавского договора?

СССР - это страна Варшавского договора. Что стояло на вооружении я уже перечислил. Ф-15/ф-16 таким же скороспелом , с пылу с жару вставало на крыло в Израиле и сразу же шло в бой. 
Можно отмотать на 10 лет назад и посмотреть как воюют системы и комплексы одного поколения.

0

325

Arkadiy написал(а):

Не проблема подавить ПВО если оно не выполняет своей основной задачи и не обеспечивает "чистого неба".

или если его проносят танками.
В  73 оно устроило бойню израильской авиации по тем или иным причинам. Поколение техники было одинаковым.   Пока ираилские СВ его не развалили.

Отредактировано dell (2016-06-11 18:34:21)

0

326

dell написал(а):

или если его проносят танками.
В  73 оно устроило бойню израильской авиации по тем или иным причинам. Поколение техники было одинаковым.   Пока ираилские СВ его не развалили.
Отредактировано dell (Сегодня 18:34:21)

Устроило. Первые четыре дня. После чего израильские ВВС нашли ответ и потери резко снизились. В итоге ВВС сумели оказать СВ , как авиационную поддержку по СВ противника и прикрыть от арабской авиации, что позволило израильским СВ разгромить противника и подавить ПВО. Таким образом ПВО арабских стран не выполнило основную задачу очистить небо от израильской авиации.

0

327

dell написал(а):

А в 82 Израиль проспонсированный и оснащенный истребителями 4-ого поколения под завязку , БПЛА, новейшими самолетами ДРЛО, новыми АСП   прилетел бомбить остатки роскоши : зрк даже времен вьетнамской войны, истребители 3-го и 2-ого поколения. Уау! Это подвиг.
Забрал конфетку у ребенка? Да ты просто мачо.

По плотности там была группировка, которая вряд ли была создана ещё где либо. 17 что ли дивизионов, с воздуха сирийцы имели примерно столько же машин, что и Израиль. То, что американцы смогли дать все эти игрушки, а мы нет, это наша проблема. Плюс безусловно качество сирийских офицеров. Но такой разгромный счёт это показатель неадекватности созданной системы пво.

dell написал(а):

Или 80:2 и так далее , это в чьи писюлки больше верить хочется.

Самолёты посчитаны вплоть до единицы. Израиль имел несколько поврежденных, но вернувшихся. Впрочем верьте нашим советникам, которые слили эту войну. В 73 году никто потерю почти сотни машин не скрывал почему-то.

Arkadiy написал(а):

СВ ничего бы не смогли сделать без автационного зонтика.

Если речь о 73 годе, то поражение ПВО Египта за каналом нанесли действительно танки Шарона , а не самолёты, которые ничего не смогли сделать с этой группировкой, а только теряли машины в попытках нанести урон наступающим египтянам, пока они не вышли из-под зонтика ЗРК. Война на истощение их многому научила.

Arkadiy написал(а):

Вы мне будете рассказыаать египетские сказки? Спасибо не надо.

Это не сказки, а факт, ЗРК давили танками. Вот в 82 году ключевую роль играла как раз авиация и удары тактических ракет по позициям ПВО.

Arkadiy написал(а):

и тем не менее свою задачу выполнили, сумев произвести мобилизацию ВС Израиля.

В 73 году ВВС Израиля не зажгли в отличие от 67 и 82. Мобилизацию скорее обеспечили танкисты, а ещё скорее ошибки арабов.

0

328

Arkadiy написал(а):

Устроило. Первые четыре дня. После чего израильские ВВС нашли ответ..

в виде успешных танковых атак? )))

0

329

Сережа написал(а):

По плотности там была группировка, которая вряд ли была создана ещё где либо. 17 что ли дивизионов, с воздуха сирийцы имели примерно столько же машин, что и Израиль. То, что американцы смогли дать все эти игрушки, а мы нет, это наша проблема.

это ваша проблема,  если вы не согласны с тем, что  древние комплексы и старые самолеты воюют хуже более современных.  На вопрос "а были лучше?" я дал ответ выше.

Самолёты посчитаны вплоть до единицы.

вами?

0

330

Аркадий
Ваша же точка зрения в том что современные системы РЭБ установленные на новые машины и те которые будут установлены на перспективные, в значительной мере снизят самолетам с болеее низкой ЭПР, раньше обнаруживать противника и поражать его до вступления в БВБ, а тем более в МБВБ мне не показалась убидетельной. Возможно Вы и правы, но обосновать свою правоту ,как мне представляется Вам не удалось.

я не поленился и посмотрел что ж я там писал.
Оказалось вы тролите.

касаемо комплексов на самих истребителях против УР ВВ

Иными словами ДВБ в большинстве случаев состоится. Не на той дальности, так на  другой.
Другое дело что вероятность поражения целей УР ВВ будет падать. Расход УР расти. Имеющие преимущество  в дальности пуска за счет более эффективного ведения РЭБ и /или меньшей ЭПР , самолеты могут просрать его своими одиночными и безуспешными пусками и выйти к дальности, на которой обстрел уже становиться обоюдным. Либо ведя повышенный расход УР  (по 3-4 на цель) прийти, ещё в большинстве, но уже без УР СД в зону стрельбы УР СД противника.  При выходах на меньшие дистанции можно проспать сближение с фланга. Истребительные  брлс  - не производительны, как правило для них выбирается определенный сектор работы. Неподвижные  ФАР имеют углы обзора +-60.
Большую роль в по настоящему скрытном и раннем обнаружении ВЦ в не зависимости от ЭПР и помех играют современные ОЛС. Но их преимущества уверенно  могут проявляться только вне облачности, на больших высотах.
Лазерные системы защиты от УР с ТПВГСН имеют всегда высокую вероятность подавления. Чем меньше времени на подавление, (меньше дальность пуска)тем больше шансов у ракеты долететь. Это единственный весомый способ преодоления.  Пока из истребителей такая станция мелькает только у Т-50. 

снижение дальности обнаружение специализированными самолетами и вертолетами

И того есть возможность у самолета РЭБ ставить прицельную по частоте шумовую помеху. Где уже возможен существенный рост спектральной плотности мощности АП.
Работа по прикрытию маскирующими помехами от обнаружения РЛС противника ведется/должна вестись специализированными самолетами, вертолетами РЭБ. С расчетом операторов.

Рэб - обоюдоострая вещь. По сути ведущая к БВБ.  Либо к малорезультативным  ДВБ при своём соответствующем уровне. Снижение ЭПР - тоже самое, только совместно с подавлением АСН УР ВВ ещё в заметно большей степени.

Отредактировано dell (2016-06-11 19:04:04)

0