и убивал военнослужащих Польши
Насколько я понял, речь идет о Катыни?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Cоветско-польское противостояние
и убивал военнослужащих Польши
Насколько я понял, речь идет о Катыни?
Мельтюхов М.И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941. — М.: Вече, 2000
6 сентября около 23—24 часов в семи военных округах была получена директива наркома обороны о проведении скрытой мобилизации ("Больших учебных сборов", БУС), которая началась с утра 7 сентября и проходила не совсем организованно, с опозданием на 2—3 дня{240}. 7 сентября решением СНК СССР вводился в действие мобилизационный план по продфуражному довольствию РККА по ЛВО, МВО, КалВО, БОВО, КОВО, ХВО и Орловскому (ОрВО) военному округу, утвержденный постановлением Комитета Обороны (КО) № 210 от 21.07.39 г., и план доснабжения РККА вещевым довольствием, утвержденный постановлением КО № 50сс от 3 марта 1939 г. В округах предлагалось разбронировать мобилизационные запасы продовольствия и хлебофуража. В тот же день председатель СНК СССР В.М. Молотов направил председателям СНК ССР, АССР и облисполкомов телеграммы, в которых сообщал, что "войсковые части ЛВО, МВО, КалВО, ОрВО, БОВО, КОВО, ХВО привлекают на учебные сборы приписной состав, автотранспорт, лошадей и обоз. Вызов производится строго по повесткам без опубликования. Окажите всемерное содействие"{241}. Помимо чисто военных приготовлений [110] соответствующие меры были приняты и по линии политорганов РККА. 9 сентября было решено увеличить тиражи красноармейских газет в округах, проводящих БУС, и центральных газет для распространения в армии{242}.
В БУС приняли участие управления 21 стрелкового, 4 кавалерийских, 3, танковых корпусов, 93 стрелковые, 12 кавалерийских дивизий, 24 танковые и 3 мотострелковые бригады{243}. Всего было призвано 2 610 136 человек, 634 тыс. лошадей, 117 300 автомашин и 18 900 тракторов{244}. 10 сентября нарком обороны просил разбронировать в военных округах, проводящих БУС, 50% резервов резины (около 8 тыс. комплектов) для обеспечения автомашин, поступающих из народного хозяйства{245}. Постановлением КО № 334сс/ов от 12 сентября с 18.00 этого дня для выполнения воинских перевозок на БУС вводился в действие воинский график на железных дорогах Европейской части страны. Сокращались гражданские перевозки, железные дороги получили 500 тыс. т мобзапаса угля, на ряд железных дорог назначались уполномоченные СНК по выгрузке грузов. Однако воинский график был сорван, и железные дороги работали неудовлетворительно{246}. Постановлением КО № 338сс от 17 сентября железнодорожная охрана НКВД в 7 военных округах была переведена на положение военного времени "для обеспечения бесперебойной работы железных дорог"{247}. 16 сентября нарком обороны просил разбронировать мобилизационные запасы на 275 базах железнодорожного имущества для обеспечения работ по восстановлению железных дорог на ТВД{248}.
Мельтюхов М.И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941. — М.: Вече, 2000
11 сентября на базе БОВО и КОВО были сформированы и развернуты управления Белорусского (командующий — командарм 2 ранга М.П. Ковалев) и Украинского (командующий — командарм 1 ранга С.К. Тимошенко) фронтов. Витебская, Бобруйская и Минская армейские группы БОВО были 15 сентября 1939 г. развернуты соответственно в 3-ю (командующий — комкор В.И. Кузнецов), 4-ю (командующий — комдив В.И. Чуйков) и 11-ю (командующий — комдив Н.В.Медведев) армии. Кроме того, из управления МВО согласно приказу Генштаба от 9 сентября выделялось управление 10-й армии (командующий — комкор И.Г. Захаркин), передававшееся в состав Белорусского фронта, куда оно передислоцировалось 11—15 сентября, и в составе фронта формировалась Конно-механизированная группа (КМГ) (командующий — комкор В.И.Болдин). Из Житомирской, Винницкой, Одесской и Кавалерийской армейских групп КОВО в Польской кампании участвовали все, кроме Одесской. С 16 сентября Житомирская, Винницкая и Кавалерийская группы были переименованы соответственно в Шепетовскую (командующий — комдив И.Г. Советников), Волочискую (командующий — комкор Ф.И. Голиков) и Каменец-Подольскую (командующий — командарм 2 ранга И.В. Тюленев). Позднее после ряда переименований они были преобразованы соответственно в 5-ю, 6-ю и 12-ю [111] армии. Далее мы будем обозначать эти объединения в соответствии с их нумерацией. Войска Белорусского и Украинского фронтов 7—15 сентября в основном завершили мобилизацию и сосредоточились в исходных районах у границы с Польшей.
Да, то что Мельтюхов М.И. пишет, что войска Белорусского и Украинского фронтов 7—15 сентября в основном завершили мобилизацию - это полнейший бред. А вот то, что сосредоточились в исходных районах у границы с Польшей - это да.
9 сентября нарком обороны и начальник Генштаба командарм 1 ранга Б.М. Шапошников подписали приказы № 16633 Военному совету БОВО и.№ 16634 Военному совету КОВО, согласно которым следовало "к исходу 11 сентября 1939г. скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника".
Однако эти приказы не были переданы в округа, поскольку в тот же день выяснилось, что Варшава не занята немцами, на франко-германской границе началось продвижение французских войск к линии Зигфрида, а советские военные приготовления потребовали больше времени, чем ожидалось. В этой ситуации в 16 часов 10 сентября Молотов пригласил к себе Шуленбурга и заявил, что Красная Армия застигнута врасплох быстрыми успехами вермахта в Польше и еще не готова к действиям.
Вермахт с РККА где нибудь совместно поляков били?
Из офицеров армии Адерса - есть книга и фильм до последней капли крови.Основу дивизии им Костюшка -ставшей родительницей 1 Польской армии стали польские сумевшие забыть что Сталин делил их Родину с фашистам и убивал военнослужащих Польши.
Из бывших офицеров армии Андерса - армия ушла в Иран. В польскую армию позже и белорусов гребли.
Ничего не тянули- омобилизовались и стали делить
Отредактировано NNA DDR (2017-09-21 01:19:26)
Не так все было. Немцы сами все разделили, СССР ничего не знал. Поставили пред фактом. Заберите свои бывшие территории РИ, пришлось забрать свою часть Польши.
Почитайте про дивизию имени Костюшко
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 01:19:52)
В вики просмотрел и не нашел офицеров армии Андерса.
Откройте про её командира Берлинга там есть всё.
Нашел, только там не все. Ссылочку можно.
забыв обиды Катынь
А кто им сказал про Катынь? Немцы. И неужто они поверили немцам?
maik написал(а):
В нашем. Не было дележа. Дележ был, если б СССР вошел в Польшу 2 сентябряРиббентроп начинает посылать в Москву через Шуленберга телеграммы с призывами о встречном наступлении РККА.
Конечно можно было и 2 сентября, месть полякам!
А вот дальше есть хорошая книга - польская "До последней капли крови".О том как часть поляков армии Адерса забыв обиды Катынь и Калинин - пошла воевать бок о бок с нашими бойцами,но это видно не в тренде.Это как есть бесчинства украинских колабрационистов а бесчинств казаков войск СС нет.
Вообще то поляки были верные союзники Германии и у них было лишь 3 недели разногласий за 100 лет!!!!!!!!! И воевали поляки за немцев против нас!!!!!!!! И сейчас когда по миру ПОШЕЛ БУНТ ПРОИГРАВШИХ, надо быть кретином или врагом , что бы не видеть на чьей стороне опять польша.
Отредактировано Lexus (2017-11-17 19:16:45)
Точно мстить надо,а какой категории поляков -всем?
По моему католический бог на земле объяснял кого и в какой последовательности. А там не верху разберутся без нас, был бы материал. А без шуток за одного замученного красноармейца- сотню с их семьями в Сибирь, у нас нехватка рабочей силы
Вообще то поляки были верные союзники Германии и у них было лишь 3 недели разногласий за 100 лет!!!!!!!!! И воевали поляки за немцев против нас!!!!!!!! И сейчас когда по миру ПОШЕЛ БУНТ ПРОИГРАВШИХ, надо быть кретином или врагом , что бы не видеть на чьей стороне опять польша.
Отредактировано Lexus (Вчера 22:16:45)
Поподробней можно.
А про Калинин и Харьков? Адерс сказал когда искал офицеров...
Что то попадалось, но там шла речь о 5 тыс. офицеров. И почему Адерс , а не Андерс?
Отредактировано Сарбаз (2017-11-18 00:06:01)
А без шуток за одного замученного красноармейца- сотню с их семьями в Сибирь
Это было сделано еще До 39 года.
Это было сделано еще До 39 года.
По работе - Мельтюхов М. И. [Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918—1939 гг. — М.: Вече, 2001. с. 104—105 в плену умерло 60 тыс. наших солдат.
Поподробней можно.
по состоянию на 22 апреля 1956 г. только в плену в СССР 60.277 пленных поляков, которые воевали на стороне немцев
А про Калинин и Харьков? Адерс сказал когда искал офицеров...
Кстати, противоречит Вашему тезису о том, что к И.Сталину положительно относятся. Как там Д.Медведев сказал- «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остаётся неизменной». И нужно определенная смелость, что бы сказать - это все не так.
Да, я не всегда поддерживаю КПРФ, но считаю это заявление правильным https://www.rbc.ru/society/20/10/2010/5 … 3c0df15de7
Я про Медведева или про тренд говорил?Тренд такой вот Сталина бы он бы пересажал воров...
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 14:52:39)
Много что говорят.
Поляков по национальности граждан Германии до 39 го года?
Поляки в рядах вермахта во Второй мировой
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/535912.html
по состоянию на 22 апреля 1956 г. только в плену в СССР 60.277 пленных поляков, которые воевали на стороне немцев
среди военнослужащих вермахта, которых британские войска взяли в плен в северо-западной Европе, 68 693 являлись поляками
в плену умерло 60 тыс. наших солдат.
Мельтюхов ошибается. Специальная Российско-польская комиссия установила число умерших менее 20 тыс. Просто неудобство вышло - многие из пленных подались в белогвардейские отряды либо относились к мобилизованным местным обозникам и были отпущены.
Умершим пленным поляки еще тогда поставили памятник, кладбище и памятник сохранились до сих пор.
По данным НКВД только в Польскую операцию 37 года было приговорено к расстрелу более 100 тысяч поляков. Бывших советских военнопленных тоже зацепили.
Всего высланных на севера и расстрелянных поляков набралось к 41 году более полумиллиона.
Кончилось окончательной зачисткой местности, сбылась мечта Бандеры.
только в плену в СССР 60.277 пленных поляков, которые воевали
По данным Мельтюхова Же вернуться из них удалось только 27598, около 2 тыс осталось добровольно.
30 тыс поляков тоже того, сгинули в плену.
Отредактировано вантох (2017-11-18 15:56:10)
А казаков и советских "хиви"?
Вообще то вопрос каков был? На него и ответил.
А это то к чему? Вы что за поляков то? Все их защищаете. Они пускай за себя сами и отвечают.
Итак сколько польских соеденений воевало на стороне немцев?
а что вы за поляков то подвизаемся то?
Специальная Российско-польская комиссия установила число умерших менее 20 тыс.
Большинство комиссий слишком уж политизированы. И учитывая степень любви к полякам оправдано такое стремление.
Точно а Бурденко не политизирован
А еще странность заключается в том, что находясь в состоянии войны с Германией едут туда, да еще об этом знает Вел., которая так же воюет с Германией и начинает участвовать в таких акциях. Право надо сказать - какие же вы поляки циничны. Какие же вы поляки бяки. На словах воюют с немцами а как те поманили их пальчиком, сразу к ним прискакали
Я к тому прежде чем судить на своё рыло смотреть надо.А то сначала поделили с фашистами потом постреляли,потом ах почему они подо Ржев не захотели,а потом чтобы светоча осветлить начали в колабрационизме обвинять, причем в том в чем у самих рыло в пуху.
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 18:06:29)
Но, но NNA DDR полегче на поворотах. Рыло то может быть у Вас.
А для начала - уж очень Вы странно за поляков. Такое впечатление, что сами поляк.
И еще. Полякам плевать на СССР. Они ж гордые такие. А что СССР что либо полякам должны? Это поляки считали, что русские им должны. Почитали б условия мирного договора от 20-х гг. Да после такого унижения я к полякам на помощь никогда б не пришел. Мало того, сделал б все, что б нагадить Польши (я по принципу око за око, зуб за зуб).
А по поводу колабрационизма.... Я не понимаю, что вы опять хотите оправдать поляков. Там был задан конкретный вопрос - было или нет.
Может пару человек
Я там ссылоку давал на статью. 500 тыс. чел., в т.ч., 120 тыс в плену. А все остальное по принципу - "сам дурак"
Это было сделано еще До 39 года.
Не помню,что бы поляков коснулось. Надо было провести следствие , а не тот цирк, что был.И поляки были бы за нас
По принципу сколько соединений было из поляков?Остальное граждани Германии.
Защищайте дальше. Так держать
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Cоветско-польское противостояние