СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Cоветско-польское противостояние


Cоветско-польское противостояние

Сообщений 361 страница 377 из 377

361

http://www.raschet-pensii.in.ua/kogo-v- … -dejstvij/

362

maik написал(а):

Который не был таким катострофическим, как разгром ЗФ, по которому РСФСР сделало множественные уступки Польше

Сдали вожди, че поляки к Москве подошли или наши на родину Пурвица покусились?

Алекс написал(а):

Воспитанные на радикальной идеологии ОУН, они боролись за ту Украину, которая соответствовала их идеалам. Вообще УПА создавалась против поляков. Когда им было выгодно они сотрудничали с гитлеровцами, когда нет воевали с ними. После освобождения Украины они еще долгие годы вели партизанскую войну против советской власти, всеми доступными им методами отстаивая свои идеалы.

Интересно жив ли Алекс, не помешали  ли его идеалы жизни, т.к. он артиллерийст и наверняка не за украинский народ, а за фашистов из Киева. А их ОУ как и АК  НЕМЦАМ НЕ МЕШАЛИ НЕ ДО НЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ . И замочили Стешку в германии

Отредактировано Lexus (2016-09-17 20:12:11)

363

Lexus написал(а):

че поляки к Москве подошли ?

Врангель начал наступать и решили покончить с ними. Так что Врангель - это спаситель поляков

364

https://regnum.ru/news/polit/2169499.ht … e=infox.sg

365

maik написал(а):

Зря царь дал полякам автономию.

У нас вообще цари гуманизмом страдали. А столько не освоенных земель пропадало. И снег на Чукотке не убран...

366

Сережа написал(а):

столько не освоенных земель пропадало. И снег на Чукотке не убран...

предлагаете линию оседлости разместить на Чукотке?

367

tramp написал(а):

предлагаете линию оседлости разместить на Чукотке?

Если опять про евреев, то тут цари перегнули палку. FVL в евреи не записываете? "Это если учесть, что еврейские националисты эмансипируй царь батюшка евреев по религиозному признаку (по национальному то никакой черты не было — крестись и все дороги тебе открыты, до высшего поста (канцлер — Нессельроде однака мама еврейка, папа гусар), так вот были бы первые государственники (как оно случилось скажем в ГЕРМАНИИ, у Бисмарка.) но наше купечество боялось конкуренции евреев в области «мелочной торговли»
>Алсо, являлась ли она центральной причиной 146 % доли евреев среди разного рода революционеров или там были более важные тонкости?
Тонкость в следующем — еврейская интеллигенция очень, активно шла в революцию — все потому, что начиная с 1880х (вот тут да — ошибка Александр III, серьезная, очень, уважаю этого царя, но и он делал ошибки) — евреи не могут учиться в КАЗЕННЫХ учебных заведениях за низкую плату."
Из-за тупой идеологии устроили себе проблемы на ровном месте. Там вообще про еврейский вопрос глава есть.
Про поляков, зачистить с одной стороны можно, но к началу ПМВ это 20% пром. производства. Большой вопрос, было бы оно без человеков.

368

Сережа написал(а):

но к началу ПМВ это 20% пром. производства

Которые потом потеряли и никак это на итог ПМВ не повлияло. Зато началсоь формирование у немцев польских легионов

369

maik написал(а):

Которые потом потеряли и никак это на итог ПМВ не повлияло. Зато началсоь формирование у немцев польских легионов

Так если так воевать (одна сдача крепостей чего стоит), то конечно, но часть смогли вывезти. Я и говорю, нас там никогда не любили, но цари пустили вопрос на самотек (как и с финиками в принципе).

370

Сережа написал(а):

но цари пустили вопрос на самотек (как и с финиками в принципе).

Об этом и писал, что зря дали автономию.

371

Сережа написал(а):

FVL в евреи не записываете? "

он человек увлекающийся..

Сережа написал(а):

так вот были бы первые государственники

старая лживая сказка

Сережа написал(а):

наше купечество боялось конкуренции евреев в области «мелочной торговли»

коготок увяз ну и т.д...

Сережа написал(а):

начиная с 1880х (вот тут да — ошибка Александр III, серьезная, очень, уважаю этого царя, но и он делал ошибки) — евреи не могут учиться в КАЗЕННЫХ учебных заведениях за низкую плату."

ошибка была в циркуляре о кухаркиных детях, не смогли грамотно решить как парировать этот вал разночинных знаек с революционным закосом, евреи имели массу других претензий, это не решало вопрос..

Сережа написал(а):

Из-за тупой идеологии устроили себе проблемы на ровном месте.

тупая, при том нацисткая идеология у ваших соплемеников, Шраге, как жить ныне всем указывают евреи, апоэтому зная ход истории не вижу нужды что-то в этом менять, без лояльности нет плюшек..

Сережа написал(а):

про поляков, зачистить с одной стороны можно, но к началу ПМВ это 20% пром. производства. Большой вопрос, было бы оно без человеков.

ну если вкладывать деньги и не вешать налоги как в России, то конечно, вопросов кто лучше работает, ленивый русский или работящий поляк не возникает..

372

В межвоенный период Польша оккупировала довольно заметную часть Литвы — конкретно Виленское воеводство, то есть, нынешнюю столицу Литвы Вильнюс с прилегающими регионами, и, если мне склероз не изменяет, это было что-то от четверти до трети нынешней Литвы. На мой взгляд, это, пожалуй, даже несколько многовато. Та же Польша оккупировала тогда же довольно заметную часть нынешней Украины. Конкретно она оккупировала нынешнюю Тернопольскую, Ивано-Франковскую, Львовскую области и т. д. Более того, в 19-м году Польша оккупировала порядка трети нынешней территории Украины, и её с большим трудом удалось оттуда выбить, причём выбить усилиями всей Красной армии, а не только юго-западной её части. Кстати, заметную часть Белоруссии Польша тоже оккупировала в межвоенный период, но Белоруссия не считает возможным ни устраивать по этому поводу какие-то скандалы, ни забывать. Белоруссия просто имеет в виду, что поляки — звери хищные и стараются, если не съесть, то потом понадкусывать, что унаследовала от них заметная часть ополяченных русских, обычно именующих себя украинцами. +

В ходе попытки завоевания Украины поляки намолотили столько жертв, что часть Украины, оставшаяся на воле, вспоминала польский поход примерно с теми же чувствами, с какими сейчас сами поляки вспоминают период пребывания в германской оккупации.
Уже одного этого достаточно, чтобы понять, что хватало в тогдашней Европе тоталитарных режимов, помимо немецкого и советского, что сам по себе термин «тоталитарный режим» — бессмысленный, поскольку это примерно также содержательно, как говорить, допустим, «рыжие короли». Да, среди королей, несомненно, было очень много рыжих, но это совершенно не значит, что они были похожи друг на друга в чём-то, кроме цвета волос.

373

Lexus написал(а):

Польша оккупировала

В границах  До разделов Польши в основном. Имела формальное право, потому как  СНК РСФСР отменил разделы Польши:

"ИЗ ДЕКРЕТА СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР. 29 августа 1918 года
В приведенном ниже отрывке из Декрета получила свое конкретное выражение принципиально новая политика в отношении Польши, провозглашенная Великой Октябрьской социалистической революцией. Декрет создал юридические предпосылки для образования независимого польского государства. Наряду с приведенной статьей Декрет содержит перечисление договоров, заключенных ранее царским правительством с Германией и Австро-Венгрией, действие которых отменяется ввиду противоречия их внутреннему строю России, созданному революцией и переходом власти в руки пролетариата.

Статья 3. Все договоры и акты, заключенные правительством бывшей Российской империи с правительствами королевства Прусского и Австро-Венгерской империи, касающиеся разделов Польши, ввиду их противоречия принципу самоопределения наций и революционному правосознанию русского народа, признавшего за польским народом неотъемлемое право на самостоятельность и единство, отменяются настоящим бесповоротно.
«Документы внешней политики СССР», т. I, M., 1957, стр. 460"

Беларуссия кстати была провозглашена в Смоленске и до вразумления хотела почти всю Смоленскую губернию (по этническому признаку).

374

16 марта 1917 года Временное правительство признаёт независимость Польши

375

вантох написал(а):

В границах  До разделов Польши в основном. Имела формальное право, потому как  СНК РСФСР отменил разделы Польши:

"ИЗ ДЕКРЕТА СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР. 29 августа 1918 года
В приведенном ниже отрывке из Декрета получила свое конкретное выражение принципиально новая политика в отношении Польши, провозглашенная Великой Октябрьской социалистической революцией. Декрет создал юридические предпосылки для образования независимого польского государства. Наряду с приведенной статьей Декрет содержит перечисление договоров, заключенных ранее царским правительством с Германией и Австро-Венгрией, действие которых отменяется ввиду противоречия их внутреннему строю России, созданному революцией и переходом власти в руки пролетариата.

Статья 3. Все договоры и акты, заключенные правительством бывшей Российской империи с правительствами королевства Прусского и Австро-Венгерской империи, касающиеся разделов Польши, ввиду их противоречия принципу самоопределения наций и революционному правосознанию русского народа, признавшего за польским народом неотъемлемое право на самостоятельность и единство, отменяются настоящим бесповоротно.
«Документы внешней политики СССР», т. I, M., 1957, стр. 460"

Беларуссия кстати была провозглашена в Смоленске и до вразумления хотела почти всю Смоленскую губернию (по этническому признаку).

денонсировал- и нет оснований

376

Меня зовут Морель. Я — еврей. Мои мать и отец, моя семья, по моим предположениям, погибли, и я поклялся, что если останусь в живых, то отомщу нацистам. Сейчас вы заплатите за то, что сделали".

Это слова Соломона Мореля, польского еврея, известного партизана, члена польской партизанской ячейки, боровшейся с немцами на территории захваченной Польши. Но больше всего Морель известен как начальник концентрационного лагеря для немцев, организованного на территории освобожденной Красной армией Польши.Трудовой лагерь Згода был организован на месте "филиала Аушвица", в котором с 1944 по 1945 содержались этнические немцы и поляки, в том числе женщины и дети. В лагере насчитывалось до шести тысяч заключенных, из которых 1695 человек погибло в результате эпидемии тифа, голода и издевательств, учиненных надзирателями.
В 1946 году Морель был награжден орденом Возрождения Польши и до 1968 года работал в различных местах заключения, став профессиональным тюремщиком и защитив диплом по теме "Труд заключенных и его значение". После падения коммунизма Мореля начал преследовать Институт национальной памяти и в 1992 году ему пришлось уехать в Израиль. Несмотря на официальные запросы, власти Израиля отказались экстрадировать Мореля. Он мирно умер в Тель-Авиве в 2007 году.
ь в июле 1945-го в Тарвизио, северная Италия, для реализации основной части плана "Брихи". Там же Ковнер и соратники, в числе которых был Нисан Резник, давний товарищ по временам виленского сопротивления, Хаим Лазар, член итальянской ячейки "Бейтар", Элиезер Лидовски, координатор "Брихи", разработали два плана уничтожения немцев.

"План А", так называемая программа-максимум еврейских террористов, заключался в отравлении водопроводных систем Мюнхена, Берлина, Веймара, Нюрнберга и Гамбурга. Члены группировки должны были добыть мощный яд, завербовать и внедрить своих людей в системы очистных сооружений городов и сделать так, чтобы отравление задело только немецкие жилые дома, одновременно снизив до минимума количество жертв среди союзников.В апреле 1946 года члены группы приступили к финальной части плана. Они пробрались на пекарню и начали смазывать ядом всю партию – 14 тысяч буханок. Полной реализации плана помешало разбитое окно и внезапно появившийся сторож. Саботажникам пришлось ретироваться, не начинив и пятой части всех запасов немецкого хлеба. Полиция посчитала разбросанный хлеб и осколки стекла признаками обычной кражи, что для того времени считалось регулярным делом.

В середине апреля партия отравленного хлеба была доставлена в лагерь. Цифры отравившихся разнятся: информационное агентство DANA называло 2283 отравившихся заключенных, ни одного погибшего, New York Times называет цифру в 1900 пострадавших, а непосредственный участник событий Иосиф Хармац в интервью The Observer заявил, что оккупационная администрация скрыла от СМИ информацию о погибших, коих насчитывалось около 400.

Я вот одно не пойму, у них с фашистами общие учителя или идеология?

Отредактировано Lexus (2016-12-22 21:51:17)

377

Lexus написал(а):

у них с фашистами общие учителя или идеология?

немцы - прилежные ученики..


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Cоветско-польское противостояние