некоторые пластики держат больше чем металл.
и что? так пластиковая или нет?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » пулемёты 2
некоторые пластики держат больше чем металл.
и что? так пластиковая или нет?
А вот эргономика на высоте.
Не сказал бы, как то мучительно долго он ствол снимает
К тому же глушитель умудрились на пулемёт поставить.
Я их, глушители, даже на Негеве видел. Он там, на пулемёте, нужен скорее чтоб а)не глохнуть самому б)уменьшить дульное пламя(чтоб меньше палиться). Патроны то дозвуковые в пулемёт несильно то попихаещ
Очередной упрёк русским конструкторам,
Никакого сушественного улутьшения в эгрономике у этого агрегата в сравнении с МАГ и ПКМ не наблюдаю. Ах ну да, он модульный в соответствии с веяниями времени.
Польская модернизация ПКМ.
UKM-2013
Польская модернизация ПКМ.
А список изменений можно? Новые детали в лентопротяжном механизме какбы намикают на то что он хавает 7,62х51 вместо 7,62х54R?
П.С. Уже нагуглил, таки хавает 7.62х51. Что в случаи ПКМ просто смешно
Отредактировано Злобный Полкан (2012-08-02 12:16:27)
Что в случаи ПКМ просто смешно
ну так ведь экономия. Наличные ПКМ можно переделать.
а есть еще фото этого же образца ? т.е что бы с таким же прикладом
Только со сложеным прикладом.
Порой диву даешься, сколько интересных и прогрессивных конструкций создавалось в СССР по стрелковке, а сейчас слегка переделать АК уже невероятное достижение...
орой диву даешься, сколько интересных и прогрессивных конструкций создавалось в СССР по стрелковке
Оружие с боковым питанием это далеко не советское ноу-хау.
А я и не про пулемет этот вовсе, вы на все остальное поглядите, особенно на картинки по бокам от оружия
Отредактировано Fritz (2012-08-11 12:42:12)
Оружие с боковым питанием это далеко не советское ноу-хау.
Легкий пулемет ПУ-2 под ленточное и магазинное питание конечно не "советское ноу-хау", но по крайней мере ровесник Миними. И уж точно на тот момент (середина 70-х) это "прогрессивная кострукция".
Меня вот больше заинтересовали телескопический патрон с оперенной пулей и безгильзовый патрон, ну а про 2х ствольный пулемет я вообще молчу.
егкий пулемет ПУ-2 под ленточное и магазинное питание конечно не "советское ноу-хау", но по крайней мере ровесник Миними. И уж точно на тот момент (середина 70-х) это "прогрессивная кострукция"
Ок. А как насчет этого пулемета 50-х годов, причем не опытный образец а выпускавшийся серийно и находившийся на вооружении:
Отредактировано alexx188 (2012-08-11 13:14:15)
Легкий пулемет ПУ-2 под ленточное и магазинное питание конечно не "советское ноу-хау", но по крайней мере ровесник Миними. И уж точно на тот момент (середина 70-х) это "прогрессивная кострукция".
вот не понятно почему нельзя было его принять на вооружение? и не мучались бы сейчас с РПК
Ок. А как насчет этого пулемета 50-х годов, причем не опытный образец а выпускавшийся серийно и находившийся на вооружении:
Я так понимаю, ВЗ 52 под малоимпульсный патрон с возможностью использования штатных автоматных магазинов?
вот не понятно почему нельзя было его принять на вооружение? и не мучались бы сейчас с РПК
Какой из них ПУ-1, 2 или 21? Поплин это все-таки НИР и для появления серийного образца должен был пройти стадию ОКР. Но МО тогда не увидело преимуществ вго перед РПК-74 и договора не заключило, ограничившись только механизмом (так-же впрочем забытым) для переделки РПК под ленту.
Я так понимаю, ВЗ 52 под малоимпульсный патрон с возможностью использования штатных автоматных магазинов?
Пулеметы типа 52 были одними из первых, имевших двойное питание, позволявшее без каких-либо модификаций использовать как магазины, так и ленты.
"Штатных автоматных магазинов" у чехов в то время не было потому что не было автоматов. Магазины от карабинов VZ.52 я думаю подходили.
Отредактировано alexx188 (2012-08-11 13:54:26)
Магазины от карабинов VZ.52 я думаю подходили.
На 10 патронов к пулемету? ВЗ.52 тут не в кассу,ибо это чешский вариант РПД-44 и после появления единого пулемета по-быстрому отмер (как и у нас умерли и РПД и РП-46).
Хотя никто не умаляет прогрессивных решений этих пулеметов, но "общество" до них тогда еще не доросло.
Какой из них ПУ-1, 2 или 21? Поплин это все-таки НИР и для появления серийного образца должен был пройти стадию ОКР. Но МО тогда не увидело преимуществ вго перед РПК-74 и договора не заключило, ограничившись только механизмом (так-же впрочем забытым) для переделки РПК под ленту.
ну я не имел в виду конкретный образец, а пулемет с лентой, и был бы свой "миними". жаль что МО оказалось столь близоруким
ну я не имел в виду конкретный образец, а пулемет с лентой, и был бы свой "миними". жаль что МО оказалось столь близоруким
Дык, "близорукими" были почти все страны, у нас хоть был РПК, а у чехов и иже с ними вообще только едный пулемет. Концепция ведения БД это вполне позволяла.
И по сути Поплин предполагал всего-навсего поиска возможности модернизации РПК-74 под ленточно-магазинное питание с увеличением ТТХ по стрельбе. Итогом первого стало устройство СПУ (лентоприемник) для РПК, итог второго был отрицательным - без значительного изменения конструкции РПК не улучшить.
Т.е. МО вполне разделяло идею легкого пулемета но издержки ее реализации были неприемлимы.
Меня вот больше заинтересовали телескопический патрон с оперенной пулей и безгильзовый патрон, ну а про 2х ствольный пулемет я вообще молчу.
Патрон со СПЭЛ - советский, Дворянинов разработчик.
А безгильзовый - вроде немецкий 4,7х33, насколько можно рассмотреть. Впрочем в СССР над такими тоже работали.
Это пока ещё не наступившее будущее
ВЗ.52 тут не в кассу
Ага, конечно, конечно.. По факту пулемет опередил советское "ноу-хау" на четверть века.
Ага, конечно, конечно.. По факту пулемет опередил советское "ноу-хау" на четверть века.
б.я, Алекс! Ну ты же вроде советский человек!..
Ну ты же вроде советский человек!..
Я???
Впрочем в СССР над такими тоже работали.
Ага, вот он посередке висит.
Ага, конечно, конечно.. По факту пулемет опередил советское "ноу-хау" на четверть века.
Ага, а РПД оного лет на 6!!!
Кто сказал о советском приоритете-то? Ткните пальчиком пож-ста.
Если для Вас концепция Миними и Вз.52 одна и та-же, то я даже и не знаю чо сказать...
Кто сказал о советском приоритете-то? Ткните пальчиком пож-ста.
Вы же написали: Легкий пулемет ПУ-2 под ленточное и магазинное питание конечно не "советское ноу-хау", но по крайней мере ровесник Миними. И уж точно на тот момент (середина 70-х) это "прогрессивная кострукция"
Даже особо выделили ленточное и магазинное и то что на середину 70-х это прогрессивная конструкция. А на самом деле пулеметы под ленточное и магазинное питание серийно производились за четверть века до этого.
Ага, а РПД оного лет на 6!!!
РПД не имел опции питания от лент и магазинов.
Отредактировано alexx188 (2012-08-11 18:26:24)
Даже особо выделили ленточное и магазинное
Это выделение было ответом на Ваш пост:
Оружие с боковым питанием это далеко не советское ноу-хау.
Те ПУ-2 это оружие не с "боковым питанием" типа ФГ-42. И фсё тащемто...
А на самом деле пулеметы под ленточное и магазинное питание серийно производились за четверть века до этого.
Ага, а Федоров придумал "автомат" еще при царизме. Есть такая поговорка: "Хороша ложка к обеду". Ибо эти образцы, опередившие свое время, на тот момент не были прогрессивными, ибо концепция их применения не была выработана. И само собой, после появления единого пулемета Вз.59 Ваш "прогрессивный" пулемет оказался не нужен т.к. изначально занимал нишу пулемета винтовочного калибра.
Почему, скажите мне Чехи в период моды на Миними/ПУ-21 не возвратили на вооружение Вз.52/57?
РПД не имел опции питания от лент и магазинов.
Вот именно, тогда эта "опция" наф никому не сдалась. Собственно у Вз эти магазины не вундервафля а скорее пережиток ЗБ-26 и никому не пришло бы в голову использовать винтовочные 10 патронники.
П.С. вот Вам еще один образец "ноу-хау":
http://www.ljplus.ru/img4/a/l/alter_vij1/73.jpg
Он тожа по Вашему мнению аналог Миними.
Я???
А че, там родился штоли?
А на самом деле пулеметы под ленточное и магазинное питание серийно производились за четверть века до этого
Мало ли че там производилось? Главное же концепция а не ее неудачная реализация!
А че, там родился штоли?
Мало кто где родился..
Главное же концепция а не ее неудачная реализация!
Почему неудачная?
Отредактировано alexx188 (2012-08-11 19:02:44)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » пулемёты 2