СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



пулемёты 2

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

Бандера (Михалыч) написал(а):

Жуть просто .Какая у человека в голове каша.

к августу 2003 года погибло 1055 военнослужащих внутренних войск

это МВД если что. Думаешь, они там с ПМ бегали?

0

512

botja написал(а):

Разумно, что деревенскому милицио......простите, полицейскому он врядли понадобится...Разве что на охоту ходить, да по бутылкам, им же выпитым стрелять)....

Точно каша в голове, не принимайте близко к сердцу. А кроме "деревенского милицио..полицио" нет других выражений?
И на охоту в МВД с пулемётом ходят, с РПК правда, и по бутылкам стреляют, и не только в МВД. :D . А больше по бутылкам никто не стрелял разьве?, Сегодня канечно больше по пластиковым. Только камушков или песка нужно насыпать. А то пуля рядом пролетает, бутылка улетает :rofl:
Если про войну в ЧР и МВД РФ, что первую, что вторую... лучше промолчу. А то три месяца отдыхать придётся...

0

513

таки некоторым участковым бы и не только пулемёт бы не помешал...

0

514

Участковым жизненно необходим гранатомет. Без шуток, кстати. Для стрельбы травматами и газовыми.

0

515

злодеище написал(а):

таки некоторым участковым бы и не только пулемёт бы не помешал...

Участковые даже личное оружие не берут в оружейке. От греха подальше. А Вы про МэшинГан. Говорю не с чистого листа. Один братело, троюродный, начальник службы участковых целого огромного деревенского района, размером с пол Франции, а зятёк добровольно бросил такую же службу в городе, в отдел "устроился"...

0

516

marlin написал(а):

А Вы про МэшинГан

ну когда из нескольких стволов 12го вкруг палят думаю тут пм не спасёт даже а ближайшее усиление за более чем 300км

0

517

злодеище написал(а):

тут пм не спасёт

Местных егерей привлекают :D . "Альпийских стрелков" со штатным и своим оружием. Они район ещё круче участковых знают. Могут и прикладом в голову тихонько стукнуть. :(

0

518

какие там егеря и стрелки. местные все по хаткам попрятались, кругом тайга глухая

0

519

злодеище написал(а):

какие там егеря и стрелки. местные все по хаткам попрятались, кругом тайга глухая

Тема Пулемёты. Будет "Попкавава". Леса все выкуплены. Егерь в районе по статусу выше участкового. Вездеходы гусеничные МТЛБ и БМД, и на резиновом ходу, типа Буран, но канадского производства, не Китай. Летом Квадрики. Местные конечно по хаткам попрятались. Но участковым помогают без вопросов по бытовухе и "уголовным". Брателе за 300 км в район контейнер 20 фут. повезу, вот и узнаю "свежие" новости. Спрошу про службу участковых и пулемёт в оружейке. :(

0

520

А как вам идея создания пулемета на основе системы Барышева? Я имею ввиду не опытные образцы, а массовое производство?

0

521

Attar написал(а):

А как вам идея создания пулемета на основе системы Барышева? Я имею ввиду не опытные образцы, а массовое производство?

Надёжность вызывает сомнения...

0

522

Moskit написал(а):

Надёжность вызывает сомнения...

ИМНИП Барышев и был непосредственным разработчиком пулемёта под патрон 7,62х54 с закраиной на прямой прошив ленты как на МГ. На испытаниях пулемёт Барышева "выиграл", но "победил" его Калашников со своим  ПК и с "двухэтажной" подачей патронов.

0

523

marlin написал(а):

ИМНИП Барышев

Никитин.

0

524

«Чтобы выбрать новый путь в разработке системы, мы должны были хотя бы в общих чертах знать, чем сильно оружие нашего конкурента. Сделать это не составляло труда, поскольку образец Никитина-Соколова прошел войсковые испытания. Их единый пулемет по принципу действия автоматики принадлежал к системам с отводом пороховых газов через поперечное отверстие в стенке ствола, как это было у станкового пулемета СГ-43. Затвор запирался поворотом его с помощью паза на затворной раме. Ленточное питание пулемета они осуществляли из металлической коробки на 100 и 200 патронов. Интересным был подающий механизм — в виде рычага с подающими пальцами, работающего от скоса затворной рамы. Конструкторы применили оригинальную отсечку газа, обеспечивающую равномерное воздействие на раму на большом пути ее перемещения. Достоинств у образца Никитина-Соколова было немало. Но имели место и недостатки, выявленные в ходе испытаний. Одна „особенность“ пулемета отмечалась представителями главного заказчика как недопустимая при эксплуатации в боевых условиях. Стоило после стрельбы намочить пулемет в воде, как после этого первые два-три выстрела шли только одиночным огнем. Стреляющему после каждого одиночного выстрела приходилось перезаряжать оружие, то есть вручную ставить его на боевой взвод не менее двух-трех раз. Разработчики оружия не придавали большого значения подобной задержке. Представители ГАУ настаивали на ее устранении как можно быстрее. Вот тогда-то в Главном артиллерийском управлении и приняли решение подключить к разработке новой системы наше конструкторское бюро».

Позже Никитин в составе отдельной группы ЦКБ-14 (так стало называться ПКБ после выделения его из состава Тульского оружейного завода) участвует в работе известного конструктора авиационного вооружения М. Е. Березина над 12,7-мм универсальным пулеметом УБ. Годы работы в ЦКБ-14 дали Григорию Ивановичу большой практический опыт проектирования и создали объективные предпосылки для самостоятельной конструкторской деятельности.

Однако дальнейшие перспективы тульского единого пулемета оказались не столь радужны. Параллельным войсковым испытаниям опытных образцов Никитина-Соколова и Калашникова предстояло окончательно решить судьбу единого пулемета. Они состоялись в конце 1960 года в Прибалтийском и Среднеазиатском военных округах и на офицерских курсах «Выстрел». Обе системы показали хорошие результаты и были практически равноценны.

Михаил Тимофеевич Калашников оставил очень подробные воспоминания об этих последних испытаниях: «Представитель из соперничающего с нами КБ начал заметно нервничать. Замочку в арычной воде повторили. И вновь чихание образцов у них и нормальная автоматическая стрельба у нас.

По условиям испытаний стрельба из пулеметов велась так: сначала следовали в 3—4 выстрела короткие очереди, потом несколько длинных — 10—12 выстрелов. И вот во время одной из длинных очередей у наших конкурентов произошла задержка — перехлест ленты. Потом еще такая же задержка. Правда, вскоре они прекратились, стрельба пошла нормально.

И вдруг через какое-то время на экстренное заседание собралась комиссия, проводившая испытания. Оказалось, представители конкурирующего с нами КБ пошли на хитрость: чтобы избежать перехлеста ленты, они предупредили всех, кто стрелял, — длинные очереди давать не более 10 выстрелов. Этот маневр заметил офицер, член комиссии, и привел все в соответствие с условиями испытаний. И тогда сразу у нескольких пулеметов случились задержки, связанные с перехлестом ленты.

Сам факт попытки представителей КБ облегчить установленные правила получил очень суровую оценку. А тут еще другое произошло. Из-за сильной отдачи одному из солдат ушибло скулу. Выяснилось, что отсечка газа, обеспечивавшая улучшенное воздействие на раму на большом пути ее перемещения, при стрельбе, если солдат не зафиксировал оружие в определенном положении, имела и отрицательный фактор. Отдача на затвор шла с весьма большим давлением и передавалась на приклад, который бил в скулу. Если в спокойной обстановке стреляющий мог прижать приклад как ему удобнее и обуздать отдачу, то в бою выбирать такое положение будет некогда и неизбежно может последовать травма лица».

На одну чашу весов были положены удачная конструкция простого и технологичного в производстве пулемета Никитина-Соколова, пусть и имевшего мелкие, не до конца исправленные недостатки, а на другую — конструкция Калашникова, уже зарекомендовавшая себя высокой надежностью в аналогичных образцах ручных пулеметов и автоматов, что должно было гарантировать высокие боевые и эксплуатационные качества. Поэтому ГАУ отдало предпочтение единому пулемету Калашникова, как более простому в обслуживании, а также более надежному в эксплуатации, особенно при преодолении водных преград и во время дождя. В 1961 году 7,62-мм единый пулемет Калашникова был принят на вооружение. В дальнейшем этот пулемет был поставлен на серийное производство вместо пулемета Никитина-Соколова.

0

525

Moskit написал(а):

принадлежал к системам с отводом пороховых газов через поперечное отверстие в стенке ствола

Память не подводит. В пулемётё на прошив патрона в ленте не было отвода пороховых газов из ствола. Совсем другой тип привода автоматики. А приведённую Вами статью я читал и не раз в разных источниках.

0

526

marlin написал(а):

Память не подводит. В пулемётё на прошив патрона в ленте не было отвода пороховых газов из ствола. Совсем другой тип привода автоматики. А приведённую Вами статью я читал и не раз в разных источниках.

Автоматика пулемёта Никитина работала на принципе отвода части пороховых газов с последующей их отсечкой и стравливанием через шариковый клапан. Такая конструкция обеспечивала плавную работу автоматики, заданную кучность стрельбы и требуемый ресурс деталей. Особенно сложной была задача обеспечения прямой подачи в ствол винтовочного патрона с фланцевой гильзой (с закраиной), для чего использовалась специальная лента с полузамкнутым звеном. Ствольная коробка фрезерованная по типу пулемётов Дегтярёва. До весны 1959 г. пулемёт Никитина лидировал и на полигонах и на предварительных войсковых испытаниях, уверенно опережая и опытных и штатных (СГМ, РП-46) собратьев, не оставаясь, однако, без недостатков.

0

527

Собственно именно ПН был фаворитом, до появления ПК.

0

528

Moskit написал(а):

Собственно именно ПН был фаворитом, до появления ПК.

что-то там писали про не совсем "чистый" успех ПК над ПН

0

529

Lans написал(а):

что-то там писали про не совсем "чистый" успех ПК над ПН

Основными недостатками, как в начале, так и в финальной части испытаний остались водобоязнь автоматики и низкий ресурс деталей. При попадании воды или конденсата в клапан газоотводного устройства до испарения влаги пулемёт мог стрелять либо одиночными выстрелами, либо непрерывно даже при отпущенном спусковом крючке.

Если эти недостатки не были устранены даже в финале испытаний... про «не чистоту» можно и не заикаться...

0

530

Moskit написал(а):

Если эти недостатки не были устранены даже в финале испытаний...

дык ну так и ПК потом "долго напильником" доводили до ума....

0

531

Lans написал(а):

дык ну так и ПК потом "долго напильником" доводили до ума....

Т.е. Вы бы приняли на вооружение пулемёт который при попадании влаги/конденсата в клапан превращается в винтовку с ручным перезаряжанием, либо для разнообразия стреляет даже при отпущенном спусковом крючке?

0

532

Меня всегда удивляет - почему РПД не стали доводить до ума, а заменили его во взводе на РПК.
Если дел только в унификации то почему не вернуться к схеме РПД на новых технических возможностях ?

0

533

Moskit написал(а):

Т.е. Вы бы приняли на вооружение пулемёт

я только говорил о другой стороне дела

0

534

проблема была еще в новой ленте для ПН, сталь другая и с унификацией некоторые проблемы.

0

535

Бандера (Михалыч) написал(а):

Меня всегда удивляет - почему РПД не стали доводить до ума, а заменили его во взводе на РПК.
Если дел только в унификации то почему не вернуться к схеме РПД на новых технических возможностях ?

Мне вот тоже этот пулемёт очень по душе. Ленточное питание, как никак. :D . Достал с полки "Наставление". Бандера(Михалыч). Вы меня пугаете :D . Он называется 7,62-мм "ручной пулемет дегтярева". (РДП). Москва.-1957 год. Вот слово в слово, сам удивился. Давно мат часть не изучал. Именно РДП!!

Отредактировано marlin (2011-10-18 20:02:09)

0

536

marlin написал(а):

Он называется 7,62-мм "ручной пулемет дегтярева". (РДП).

скорее всего в типографии опечатку сделали  :) вот в руководстве по ремонту 58 г. назван уже РПД

0

537

Lans написал(а):

скорее всего в типографии опечатку сделали   вот в руководстве по ремонту 58 г. назван уже РПД

Не могу комментировать. Наставление было не одно. У меня остался Экз № 65463. Военное издательство Министерства обороны Союза ССР.
Москва-1957 год. Мне и раньше попадались Наставления "слова наоборот". Пойди теперь, разберись. Фото пока сделать и отправить не могу.

0

538

marlin написал(а):

Фото пока сделать и отправить не могу.

и не зачем, оно есть в электронном виде

0

539

Вот только на форуме и выясняются разные толкования и порядок букв в Наставлениях. Прошу извинить, если что. Но возникает сомнение, что в официальных изданиях МО в те годы и десятками тысяч экземпляров были опечатки. Тем более на обложке. Хотя на последней странице написано, издание дополненное и исправленное (РПД). Под наблюдением полковника Цветаева К.Н и редактора подполковника Вильчинского И.К.

0

540

http://uploads.ru/i/Y/f/H/YfH7v.jpg
http://uploads.ru/i/5/m/b/5mbZO.jpg
http://uploads.ru/i/e/B/x/eBxUC.jpg
http://uploads.ru/i/C/P/3/CP3TJ.jpg

0