чего так?

Во во, выкатит УВЗ первый образец, очередной "попкин" скажет "Фи.." и побегут договариваться на б/ушные Лео... Дурдом блин...

Так-то оно так. Но нужно рассматривать не только огневую мощь, но объем, остающийся под десант, численность десанта. При том что у сильнобронированной машины раздувание внутреннего объема вызывает резкий рост массы.
И ещё есть такой фактор, как безопасность в случае пробития при размещении в одном объеме 100-мм выстрелов и отделения мотострелков. БМП все же не гусятница для приготовления мотострелков тушёных.
А огневую мощь мотострелковых рот нужно рассматривать не изолировано, а в совокупности с танками, САУ, РСЗО, минометами бригады.
И если у нас нет нормального взаимодействия - то нам не то что чудо-БМП не помогут, но и световые мечи джедаев.

Конечно, вооружение Бахчи для БМП очень мощное.
Возможен такой вариант: для будущих средних бригад в мотострелковых ротах хотят сделать взводы огневой поддержки.
Можно сделать такие взводы и в мотострелковых ротах тяжелых бригад. И комплектовать эти взводы тяжелыми машинами огневой поддержки без десанта, но с Бахчей. За счет отсутствия десанта можно увеличить боекомплект 100 и 30-мм пушки, вместо 100-мм ТУР использовать ПУ более мощных Корнетов. Причем боекомплект будет размещаться изолировано от десанта.
Эти машины огневой поддержки могут стать полезным дополнением к артиллерии тяжелой бригады и к 2 танковым батальонам. Причем они будут специально предназначены для поддержки пехоты в тесном контакте.
Тогда мотострелков можно будет перевозить на сравнительно дешевых ТБТР с пулеметным вооружением, в которых почти весь забронированный объем будет отдан под десант.

Отредактировано Шестопер (2011-05-17 12:54:38)

А зачем на Т-72 если специально платформу новую разрабатывают, да и БМО-Т на базе 90го давно уже создана, только вооружение слабовато, зато десант опасней любой бахчи

Ну если в БМД-4М с бахчёй умудрились засунсть 10 человек, то уж в ТБМП явно влезет сколько надо

Отредактировано Fritz (2011-05-17 13:27:34)

Ну, до новой платформы еще как от Москвы до Сахалина и неизвестно будет она вообще, а по поводу БМО-Т, то это не годиться,: вооружение слабое, при использовании его как БМП, безопасный выход десанта не обеспечен.

Во-первых 9 (3+6). 6 человек маловато для полноценного спешенного отделения. Например в городе нельзя будет организовать силами десанта одновременно защиту бронемашины от РПГ и штурмовые действия внутри застройки. Маневренная группа и группа огневой поддержки в отделении получаются очень маленькими.
Во-вторых боекомплект только 30 100-мм выстрелов и 350 30-мм.
В-третьих удобство спешивание и безопасность людей при пробитии явно не были приоритетными требованиями.
Это терпимо для ВДВ, где вопрос массогабаритов бронетехники стоит очень жестко.
Но не для мотострелков тяжелых бригад.

Не такая уж это табуретка. Длина по корпусу 6,1 м, но это без массива комбинированной брони во лбу.
МТО сравнительно компактное, мощность 500 л.c. - для ТБТР мощность нужна в 2-3 раза больше.

Я бы согласился с идеей, что ТБТР должен иметь модуль вооружения располагающийся вне забронированного объёма и управляющийся дистанционно. А это ограничивает выбор вооружения. Примерный максимум это 30мм АП + АГС + ПТУР (опционально). Бахча пойдёт либо в ущерб десанту, либо раздует машину. Да и возить десант в одном ящике со 100мм ОФСами не комфильно.

Точно! Как политическая пг..ка вегтихвостка Тгоцкий (с)

из найденго в интернете, по чертежу видно что стальные "клинья" в левой и правой скуле разные по форме, и скулы вроде даже разные по габариту.

[реклама вместо картинки]

на чертеже вроде и наполнитель указан, жалко чертеж мелкий

Танковых пушек и так в тяжелой бригаде будет 84 штуки в двух танковых батальонах.
А вот 100-мм пушка с низкой начальной скоростью и крутой траекторией, с мало изнашивающими ствол выстрелами, установленная на высокозащищенном шасси, способном действовать в боевых порядках пехоты - будет ИМХО вполне востребована.
Один из вариантов БМПТ имел вооружение БМП-3. Такая машина вполне может входить в состав мотострелкового батальона вместе с ТБТР для поддержки пехоты (так что БМПТ можно переименовать в БМПП). В составе роты огневой поддержки или взводов огневой поддержки в каждой мотострелковой роте.

Не стоит забывать, что Бахча может вести "полунавесной" огонь на 7км, что отчасти наделяет её свойствами миномёта (ну или полковой пушки времён ВОВ), ввиду чего мне кажется, что мотострелковые подразделения на таких машинах будут обладать просто таки всесокрушающей мощью (вместе с танками и др. техникой конечно). А модуль 30+АГС+ПТУр мне сразу вспомнился Т-БТР из Т-55, у него были как раз подобные модули, только СУО думаю там вялая.

Отредактировано Fritz (2011-05-18 09:55:28)

Возможно, спорить не буду, хотя по мне, в БМП с тяжелым вооружение, если выбирать между 125мм танковой пушкой или 100 мм пушкой БМП-3, я выбрал бы танковую.

Ну так может стоит на 23мм перейти? А то какой смысл ставить 12.7 если технику оно всё равно не возьмёт, можно тогда и ПКТ обойтись. Мне тут нравится подход американцев:
Страйкер бригады:
В каждом стрелковом взводе 4 машины 3 М2 (12.7) и 1 Мк19 (40мм КОС) противники США в 9 из 10 случаев имеют на вооружении советскую технику (лёгкого и ср. класса танки отдельно) со слабой противопульной защитой, и таким образом для лёгких целей достаточно и М2, для более толстых Мк19, для танков есть куча джавелинов, и отдельно в каждой роте взвод MGS, т.е. охваче практически полный спектр целей, любое отделение роты способно поразить практически любую сухопутную цель (БЕЗ привлечения сторонних средств). А в нашем случае получится, что КОРД никого поразить не сможет, а джавелинов у нас нет (в лучшем случае РПГ, но там дальность уже маловата). Конечно если предположить что 1 машина взвода имеет тяж. вооружение типа бахчи, это уже не плохо, но ведь только 1, да и мне кажется, что 3 машины на взвод в современных условиях слишком мало, нужно 4 и л/с побольше соотв.

Мне кажется, что как минимум каждая машина должна иметь 30мм пушку, а в идеале и бахчу, а в каждом отделении должен быть хороший дальнобойный РПГ типа РПГ-32, и тогда МС смогут и на дальних и на ближних дистанциях отоваривать врага как следует, без сторонней помощи.

Отредактировано Fritz (2011-05-18 12:00:27)