СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 7


Бронетехника из Нижнего Тагила 7

Сообщений 421 страница 450 из 843

421

Meskiukas написал(а):

Кантемировке сейчас Т-90А

а разве они не в таманке?в кантемировке вроде т-80бв/у/уд....или уже до кантемировки добрались?

0

422

dron написал(а):

а разве они не в таманке?в кантемировке вроде т-80бв/у/уд....или уже до кантемировки добрались?

Таки Да,нет их там. :D
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=15&p=8

0

423

В Кантемировской бригаде только Т-80У. От БВ избавились, когда стали бригадой, точнее от УД еще раньше.

0

424

dron написал(а):

разве они не в таманке

Извините ради Бога люди! В Таманке. :blush:
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w7_ … 45_t90.htm

0

425

Blitz. написал(а):

А они были?

Вроде во время Ельцина 200 90-их закупили.

0

426

scout написал(а):

Вроде во время Ельцина 200 90-их закупили.

Нус думаю 200 ето перебор,ближе 100-150 ;)

Отредактировано Blitz. (2011-05-28 01:13:44)

0

427

Есть даные сколько Т-72Б И Т-72Б(М) выпустили?

0

428

Blitz. написал(а):

,ближе 100-150

это те что в бурятии были? так их вроде почти все в металлолом списали

0

429

Василий Фофанов написал(а):

... и дальше тут же приводите цитату что он был

При всем моем уважении, я привожу цитату того, что был технический проект танка объект 167М, который КБ в случае принятия проекта хотело видеть с аббревиатурой Т-62Б. Вот если бы построили опытные образцы, если бы их испытали и приняли по ним положительное решение, если бы подготовили и развернули серийное производство, если бы после поступления танка в войска приняли его на вооружение то тогда танк с обозначением Т-62Б был бы, а так его не было.
Если же Вы хотите сказать, что дескать, этот проект моментом можно было реализовать то это маловероятно. У тех же Павловых из "Техника и вооружение: вчера, сегодня, завтра" №8 за 2008 год, с. 55:

Установка пушки Д-81 в танке "объект 432" повлекла за собой изменения в конфигурации башни в районе качающейся бронировки, увеличение высоты башни, смещения оси цапф люльки, увеличения массы башни на 180 кг. Кроме того в связи с увеличением калибра пушки сокращался боекомплект в механизме заряжания с 30 до 27 выстрелов ив свободной боеукладке с 10 до 8 выстрелов, что влекло за собой сокращение общего боекомплекта танка на 5 выстрелов, а также требовало изменения конструкции механизма заряжания, баков-стеллажей и перекомпоновки боевого отделения. Все эти мероприятия были выполнены и в 1964 году  опытный образец танка "Объект 434" с пушкой Д-81 прошел испытания на артиллерийском полигоне под Ленинградом.
Установка пушки Д-81 в танке "Объект 166" ("Объект 167") требовала незначительного изменения боевого отделения танка, но в связи с доработкой механизма заряжания под новую пушку ее установили в башне опытного танка Т-62 только в ноябре 1967 года.

Отредактировано Dmitiry77 (2011-05-28 10:11:37)

0

430

злодеище написал(а):

это те что в бурятии были? так их вроде почти все в металлолом списали

Реально хотели списать только один танк. В 467-й учебном Московско-Тартуском Краснознаменном центре Т-90 несколько десятков. Если сейчас кто-то заикнется о списании, то будет большой скандал.

0

431

даже так. будут металлолом хранить пока петух не клюнет. или их востановили?)

0

432

злодеище написал(а):

даже так. будут металлолом хранить пока петух не клюнет. или их востановили?)

Думаешь мне из ГАБТУ напрямую докладывают.

0

433

не, думал на кривую) вдруг чего известно...

0

434

Dmitiry77 написал(а):

этот проект моментом можно было реализовать

машину можно было сделать и с 115-мм пушкой...

0

435

Прибытие нового российского вооружения в Венесуэлу

Согласно wwwfab-club.com , партии российской бронетехники и артиллерии начали прибывать в Венесуэлу морским путем в порт Пуэрто-Кабельо начиная с 11 мая. 25 мая в Пуэрто-Кабельо прибыло судно Sluisgratch, доставившее из России первые 35 танков Т-72М1М, выгрузка которых подтверждена приводимыми ресурсом фотографиями. Также сообщается, что на упомянутом судне Sluisgratch были доставлены автотранспорт, артиллерийские боеприпасы (включая реактивные снаряды) и взрывчатые вещества. В общей сложности, согласно упомянутому ресурсу, с 11 по 25 мая в Венесуэлу были доставлены и были приняты венесульской стороной:

35 основных танков Т-72М1М (венесуэльский ресурс именует их Т-72Б1В)

16 боевых машин пехоты БМП-3

32 колесных бронетранспортера БТР-80А

4 бронированных командно-наблюдательных пункта артиллерии 1В152 (на шасси БТР-80)

13 самоходных орудий-минометов 2С23 "Нона-СВК" калибра 120 мм (на шасси БТР-80)

24 буксируемых миномета 2С12 "Сани" калибра 120 мм

24 реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град" калибра 122 мм

Партия 23-мм буксируемых спаренных зенитных установок ЗУ-23-2

Также было доставлено некоторое количество армейских автомобилей "Урал-43206" (4х4) и "Урал-4320" (6х6) в различных исполнениях.

Сообщается, что принятые танки Т-72М1М были оттранспортированы из Пуэрто-Кабельо в Центр обслуживания бронетанковой техники (Centro de Mantenimiento de Blindados) министерства обороны Венесуэлы в Парамакае близ Нагуанагуа (штат Карабобо).

http://bmpd.livejournal.com/5687.html

Таки скорее обычные Т-72БВ?

0

436

Nick
ну на первом-то снимке луну хорошо видно) откуда она у эМки...

0

437

5 июля можно будет фотографии с парада посмотреть и сказать точно.

0

438

Nick
а где тогда вдз? и пр?
http://www.tankinfo.ru/Country/SSSR/3/T-72/images/T-72M1M_arena.jpg
как-то так
http://dic.academic.ru/pictures/enc_tech/t72m1m1.jpg
или так

Отредактировано злодеище (2011-05-28 15:05:52)

0

439

Венесуельцы вроде как собирались брать именно Т-72М1М с реликтом ;)

0

440

Nick написал(а):

А журналисты наверняка добавили лишнее "М".

ну это запросто могло быть. всех ввели в заблуждение. тока на кой им хлам не модернезированый до уровня современных обт...

Отредактировано злодеище (2011-05-28 15:24:05)

0

441

В Омске орлы Чавеса обучались на Т-72Б1:

0

442

Nick написал(а):

В мире никто не отменял понятиеразумной достаточности.

не спорю, но брать танки актуальные 30-25 лет назад. согласитесь не совсем умнО. темболее у них там соседи собираются на современные уровни выходить

0

443

Nick написал(а):

Посмотрим, но на фото явно не Реликт...

Хотели одно,а смогли взять/договорится за другое,бывает.

0

444

злодеище написал(а):

темболее у них там соседи собираются на современные уровни выходить

Ну, это в большей степени декларации и надувание щёк, нежели реальная танковая угроза.  Главный антагонист - Колумбия, на данный момент имеет парк из 12 "Шерманов" и 12 "Стюартов" (эти, к тому же, ещё и на хранении).  Тендер, о котором так трубили в 2009, тихо  скончался, не принеся никаких результатов, а суперпереборчивость в нём колумбийцев, вероятнее всего, была обусловлена банальным отсутствием денег.  Да и не нужны колумбийцам массивные танковые клинья - граница на  венесуэльской территории - сплошь сельва, густо изрезанная притоками Ориноко - не разгуляешься. А до просторов льянос в Венесуэльской глубинке ещё дойти надо, желательно - одним куском :sceptic: .  Словом, гонять хлопцев из ФАРК и прочих наркопартизан им пока и Шерманов за глаза хватает.

0

445

Чавес вообще "реактивные" Т-80 хотел. (Т-80БВ наверное, а может и У).

0

446

Т-90 в Дагестане?

http://mdb.cast.ru/mdb/3-2002/ac/raowdsmcc/
"The use of T-90S tanks in Dagestan deserves mention. A group of these vehicles consisting of 8 to 12 units according to different sources was supposed to be delivered to India. Fol­lowing a sharp aggravation of the situation in the Cauca­sus, however, the tanks were transferred to Dagestan. In the Kadari zone one T-90 was hit by seven RPG anti-tank rockets8 but remained in action. This indicates that with regular equip­ment T-90S is the best protected Russian tank, especially if Shtora and Arena defensive protection systems are integrated in it."

Т-90С - экспортный вариант. Что он потерял в Дагестане? Послали Т-90С на испытания в зону реальных боевых действий?
"Т-90 выдержал 7 РПГ и остался в строю." - Слышал такое, только речь шла о тестах на полигоне, а не о реальных боевых действиях.
"Если Т-90С снаряжен Шторой и Ареной, то это самый защищенный российский танк" - От Шторы же отказались Индийцы. Нету ее на Т-90С. Арена так вообще нигде не применялась. Были 8-12 Т-90С со Шторой и Ареной в Дагестане??!!

Особенно интересно было бы почитать источник (8) - Интервью с участниками боевых действий.

Очередной выкуренный план очередным раста-журналистегом?

0

447

Имеется в виду "индиец" - Т-72М1 из индийской партии (почему он остался и даже попал в войска - непонятно) который действительно использовали в Дагестане в 99м.

0

448

tramp написал(а):

машину можно было сделать и с 115-мм пушкой...

Но форуме http://talks.guns.ru/ в разделе "Артиллерия" существующую 115 мм пушку очень ругали. То есть все равно нужно создавать новое орудие в этом калибре. А вот здесь есть ряд других моментов которые надо учесть. В частности приблизительно в это же время было принято решение отказаться от тяжелых танков и, как следствие, решили повысить огневую мощь средних танков по возможности до уровня тяжелых предыдущего поколения. Новое орудие не должно было уступать (или уступать незначительно) нарезному 122 мм М-62Т2 (установлено на Т-10М), а в калибре 115 мм создать такое орудие в рамках тех технологий не представлялось возможным. Вот этот момент возможно и есть главным в переходе со 115 мм на 125 мм. Первоначально же даже не знали будет ли перспективное орудие на замену Д-68 и У-5ТС гладкоствольным или нарезным, поэтому работали над двумя проектами сразу Д-81 и Д-83. Причем (опять из Павловых ТиВ №8 2008 с. 54):

Гладкоствольная пушка Д-81 превосходила нарезную Д-83 по характеристикам бронепробиваемости бронебойно-подкалиберного и кумулятивного снарядов и незначительно уступала ей по характеристикам осколочно-фугасного снаряда

Из этого вывод, что, если уж в калибре 125 мм гладкоствольная пушка в чем то уступала 122 мм нарезной, то что тогда говорить об гладкоствольной 115 мм.

Василий Фофанов написал(а):

Я хочу сказать что с учетом наличия этого проекта в этот конкретный период, утверждение vecher что мол "ИМХО никакого МЗ в Тагиле для 115мм не разрабатывалось." является очевидным бредом :) А о наличии машины в металле я ничего не говорил, более того даже и в книге УВЗ прямым текстом говорится что проект остался на бумаге, да и как иначе-то если на тагильчан последовал прямым текстом высокий окрик прекратить работы? Но vecher-то сам факт работ отрицает :)

Моя мысль очень проста. В 1963 году было развернуто в Харькове серийное производство объекта 432 (Пусть даже в этом году по Павловым была сдана 1 серийная машина, а в 1964  - 90 танков). И вот Тагил выходит вначале 1964 года с техническим проектом своего перспективного танка. Останавливать серийное производство 432 машины и ждать когда Тагил построит свою машину, напомню что АЗ этой машины был установлен в опытный танк только в ноябре 1967 года. Ждать три года до сравнительных испытаний. С другой стороны проект Тагильской машины ну не имел преимуществ перед харьковским танком по голым ТТХ, тоесть "Вау"-эффекта не было, а средства на серию об. 432 уже затрачены. Ну не удалось Карцеву обойти Морозова что называется "на повороте" при переходе с калибра 115 мм на 125 мм, банально опоздал. Как  видим высокий окрик: "Прекратить работы" не на пустом месте.

PS: забыл напомнить, если кто обратит внимание на данную дискуссию начиная с этого поста, то чтобы не листать то:

Установка пушки Д-81 в танке "объект 432" повлекла за собой изменения в конфигурации башни в районе качающейся бронировки, увеличение высоты башни, смещения оси цапф люльки, увеличения массы башни на 180 кг. Кроме того в связи с увеличением калибра пушки сокращался боекомплект в механизме заряжания с 30 до 27 выстрелов ив свободной боеукладке с 10 до 8 выстрелов, что влекло за собой сокращение общего боекомплекта танка на 5 выстрелов, а также требовало изменения конструкции механизма заряжания, баков-стеллажей и перекомпоновки боевого отделения. Все эти мероприятия были выполнены и в 1964 году  опытный образец танка "Объект 434" с пушкой Д-81 прошел испытания на артиллерийском полигоне под Ленинградом.

Отредактировано Dmitiry77 (2011-05-28 17:07:27)

0

449

Dmitiry77 написал(а):

Но форуме http://talks.guns.ru/ в разделе "Артиллерия" существующую 115 мм пушку очень ругали. То есть все равно нужно создавать новое орудие в этом калибре

кто ругал? и по какому поводу?

Dmitiry77 написал(а):

Новое орудие не должно было уступать (или уступать незначительно) нарезному 122 мм М-62Т2 (установлено на Т-10М), а в калибре 115 мм создать такое орудие в рамках тех технологий не представлялось возможным. Вот этот момент возможно и есть главным в переходе со 115 мм на 125 мм.

по каким параметрам? БПС что-ли? А то что боекомплект сокращался и скорострельность это мелочи? То что у нас зачастую руководствовались каким-то ограниченным набором параметров, не означает правильность решения, и тем более, никак не характеризует возможность реализации танка Т-62Б с 115-мм пушкой, которая в этом варианте никаких проблем не содержит, о чем и говорилось с самого начала, а не о том, что вы начали обосновывать, почему заменили 115-мм пушку заменили на 125-мм. Можно было спокойно доводить тяжелый СПТРК на танковом шасси, как это сделали немцы и проблема с сильнозащищенными танками решалась бы не лоб, а более сбалансированно.

Dmitiry77 написал(а):

Из этого вывод, что, если уж в калибре 125 мм гладкоствольная пушка в чем то уступала 122 мм нарезной, то что тогда говорить об гладкоствольной 115 мм.

А поговорить можно, хотя из того, что ОФС у этих ГСП не сильно-то и отличались друг от друга, сравнительную табличку тут в одной из тем выкладывали, так что учитывая тем проблемы, что мы с 125-мм пушкой в итоге поимели, перманентно ее доводя очередными модернизациями, не все так очевидно, как при простом цитировании.

0

450

http://cs9474.vkontakte.ru/u35202120/111790054/z_09ab270b.jpg

это что за "Уралы" такие интересные ? с надбоем, и плитой на ВЛД ?

http://cs4150.vkontakte.ru/u55565789/101668798/x_0612ba19.jpg

44й Гвардейский 8ми орденоносный танковый полк им. Сухэ Батора - в/ч 07008

г. Владимир

это грузинский SIM ? или просто Т-72АВ ?

http://cs1633.vkontakte.ru/u2356580/99982399/x_287aa5b5.jpg

64ки оттуда же

Отредактировано Wiedzmin (2011-05-28 18:08:02)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 7