http://world.guns.ru/assault/usa/m16-m1 … 6a3-r.html

Три дня морального разложеня на природе, с прорывом через чигиря после двухсуточного дождика под
кодовым названием "Рыбалка"...

Вот как тебя убедить, если ты ни разу не пробовал стрелять? На расстоянии в 200 метров с упора по
открытому прицелу достаточно сложно поразить цель "типа "голова". И это в спокойной обстановке.
Очередью, да ещё и с рассеиванием по фронту в 10м на 100 метров - это задача для суперпрофи с
акуенным опытом автоматической стрельбы из автомата! Ни один, как ты говоришь "средний солдат", не
в состоянии накрыть очередью 10 м фронта на удалении 200 метров и поразить на нём "несколько" целей
за 3-4 секунды! Это шанс один на миллион(ну может и не миллион, но сути дела это не меняет)! А вот
выстрелить прицельно 3-5 раз за это время очень даже в его силах. И шанс поразить цель будет выше.
И ещё вопрос: что такое, по-твоему, "групповая цель" на современном поле боя?

А ещё в "правилах стрельбы" стрельбы указывается, что на спусковой крючёк надо давить второй
фалангой указательного пальца, т.к. это увеличивает рычаг и снижает усилие нажатия. И чё, теперь
все будем так делать? И стоечку "классическую" применять для стрельбы из пистолета? И магазин
менять правой рукой?

Мы же тут вроде реальную жизнь обсуждаем а не инструкции, которые писались хрен знает когда и для
кого!
Так что я предлагаю перестать ссылаться на инструкции, кроме как для обнародования массо-габаритных
характерристик изделий.

Ты эту фразу повторяешь как мантру! Самому не надоело ещё? Вот представь себе как проходят
испытания: берут АН и стреляют двойками в центр мишени, затем делают тоже самое для АК, но вот
только из ак стабильные двойки не получаются, а получаются двойки-тройки. Естественно, что кучность
ан после отстрела магазина двойками будет намного выше. Вот тебе и 13 раз тут нарисовалось!
Вобщем, я предлагаю прекратить уже приводить эту фразу-заклинание.

Кучность одиночными при одинаковом качестве самого ствола будет ОДНОЗНАЧНО хуже у изделия с
подвижным стволом.
Далее, при беглом огне одиночными, у АН будет ОДНОЗНАЧНО более выражен "клевок" вниз после
очередного выстрела за счёт удара БОЛЕЕ тяжёлого стреляющего агрегата в переднем положении.

В данном случае речь идёт не о "технической кучности" самого ствола, а об отклонении точки
попадания от точки прицеливания, именно за счёт неоднообразности положения ствола относительно
прицельных приспособлений от выстрела к выстрелу. Причём, если в традиционной схеме на ухудшение
кучности со временем влияет на 98% износ ствола, то в системе "типа АН" на это влияет в равной
степени ещё и износ подвижной группы, что в совокупности сокращает ресурс по кучности в
геометрической прогрессии.

Совершенно верно!

Ай, золотые слова!

Отредактировано 338Lapua (2011-06-13 06:03:35)

Тут ещё и думаеться что при стрельбе из режима по 2, отдача назад будет в два раза мошнее чем у Ак-74, потому как получаем сумарную энергию от двух патронов, а значит и на возврашение прицела к ТП будет дольше. Както так.

Видя бой со строны, каждый мнит себя стратегом(с).

Да. При стрельбе одиночными важно чтобы оружие как можно меньше уводилось с линии прицеливания и как можно быстрее возвращалось назад. Как например разница между Галилем и М16, просто небо и земля. Имхо у Тавора должно быть еще лучше.

Отредактировано alexx188 (2011-06-13 07:26:30)

Жаль, хотя само по себе это совсем неплохо.

Проще всего - давать солдатам деньги на покупку.. А стандартные магазины действительно нехорошие, убедился в последнем милуиме - половина была убита настолько, что патроны сами высыпались, ходил менять. И так почти у всех. С магазинами Галиля таких проблем никогда не было.

Во-первых эти магазины меняют владельцев каждые несколько дней/недель - соответственно отношение к ним. Во-вторых металлические магазины к М-16 очень легкие и нежные по сравнению с магазинами к АК и клонам.. В-третьих магазины старые. В результате получаем то, что значительное их количество испорчено, в частности трещины в области горловины приводят к осечкам и выпаданию патронов, соответственно при получении их надо тщательно осматривать и менять негодные к использованию.
В регулярных частях эти проблемы проявляются намного реже, т.к. солдат-срочник на протяжении службы тщательно отбирает и бережет свои личные магазины.
Другое дело что есть огромный выбор очень качественных и безотказных пластиковых магазинов, которые часто приобретаются солдатами за свои деньги.

Отредактировано alexx188 (2011-06-13 09:27:05)

Тут уже обсуждалось, поищите.

Кстати хотел спросить... Речь идет об уменьшении габаритов оружия или именно о стволе? Ведь при бул-пап композиции, сам автомат становится короче, но ствол может оставаться длинным (на столько же, сколько у классических автоматов).

У Тавор-2, который должен стать основным автоматом - ствол 330мм.

Отредактировано alexx188 (2011-06-13 13:43:05)

не, их ещё с 60х мудрили

Ну не совсем раньше.
http://www.waronline.org/IDF/Articles/bullpup.htm

Вот Обулпапенные АК.

Bitnik
дане, именно у нас с 60х, там и детали от ак пользовали, всякие ОЦ, ТБК и пр
Алекс
про тавор тут уже писали, листайте ветку.