СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТ Греции

Сообщений 301 страница 330 из 696

301

scout написал(а):

Ну вот я где то читал что преимущество у ОБТ без АЗ/МЗ это то что второй снаряд у него уже на готове,после вистрела его сразу закидывают в ствол-этим достигается максимальная скорость стрелби.

Так ведь и при использовании режима "серия" второй снаряд уже наготове. А также третий...четвертый...и вобщем в пределе 28-ой ;)

302

alexx188 написал(а):

Танки без АЗ в основном более скорострельные, разве что Леклерк имеет сравнимую скорострельность.

Угу... скорострельнее... только в цифрах одинаково получается. 8-9 в минуту у всех. И 5-6 с ходу, да там уже больше от сноровки наводчика зависит.

Nick написал(а):

Как часто танки участвуют в чемпионатах по скорострельности?

На каждом тендере нет подобного упражнения?

Edu написал(а):

++... слишком велик субъективный фактор.

Есть более объективные факторы...
Снижение силуэта, снижение веса.
Численное преимущество 25% сразу, при одинаковом количестве танкистов :)))

303

Bitnik написал(а):

На каждом тендере нет подобного упражнения?

Есть упражнения когда за Х времени надо поразить Y целей, но фишка в том что самый зачуханый закидной кидает снаряды в топку быстрее чем самый лутьший наводчик перебрасывает прицел :crazyfun: Что до стрельбы серии снарядов в одну и туже цель, то опятьже после первого выстрела пока определиш результаты, пока осядет пыль, пока то да-сё заряжающий успеет закинуть снаряд.

При современых калибрах АЗ это вопрос вероисповедания, ИМХО :rofl:

304

Bitnik написал(а):

Угу... скорострельнее... только в цифрах одинаково получается. 8-9 в минуту у всех.

Это откуда такие интересные цифры? Заряжающий с места спокойно дает 12 в/мин., это для 120мм. Кроме того - см. пост 303, правда это справедливо только для больших/средних дистанций.

305

Кипр:
http://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_558238yz.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_558244mb.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_558214xd.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_558202vz.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_514_141.jpg

http://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_514_142.jpg http://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_514_143.jpg http://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_514_144.jpg http://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_514_145.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_52296iq.jpg

http://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_554_18.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_554_20.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_554_17.jpghttp://i133.photobucket.com/albums/q60/dragon1w4e5/th_421_5.jpg

Отредактировано scout (2011-09-23 11:04:45)

306

alexx188 написал(а):

Это откуда такие интересные цифры? Заряжающий с места спокойно дает 12 в/мин., это для 120мм. Кроме того - см. пост 303, правда это справедливо только для больших/средних дистанций.

То что в посте 303, мне знакомо.

12 в минуту - это если никуда не целиться и просто закинул-стрельнул-закинул-стрельнул.

Откуда такие цифры? С Греческого тендера. 6 танков. 3 с АЗ/МЗ, 3 с закидными. Расстояние не большое, но там 2 цели, 100м друг от друга. Т.е. орудие надо было переводить с одного на другое. Можно считать все танки по 9 выстрелов в минуту отстрелялись.

На полигонах, когда стреляют по целям на разных дистанциях сходу, скорострельность до 6 выстрелов в минуту.
В реальных боевых условиях еще ниже... танк ведь не один. Цели распределяются. Цели возможно сложнее обнаружить (не полигон все таки). Цели маневрируют.

Конечно у Дисковери (или Милитари) Чэннел есть эпизод где 1 Абрамс растреливает 3 Т-72 за 9 секунд... на полном ходу... и Т-72 в окопах по башню...

307

Bitnik написал(а):

12 в минуту - это если никуда не целиться и просто закинул-стрельнул-закинул-стрельнул.

Вы не правы. Есть достаточно ситуаций когда наводчик ждет заряжающего. Кроме того в ближнем бою, когда нет необходимости мерять дистанцию - каждая секунда имеет огромное значение.

Bitnik написал(а):

Расстояние не большое, но там 2 цели, 100м друг от друга.

:rolleyes:

Bitnik написал(а):

есть эпизод где 1 Абрамс растреливает 3 Т-72 за 9 секунд... на полном ходу... и Т-72 в окопах по башню...

Вполне возможно.

Отредактировано alexx188 (2011-09-23 13:09:25)

308

alexx188 написал(а):

Вполне возможно.

Ага! ЩАЗ!
Только что посмотрел ролик где АМХ-30 на короткой дистанции С МЕСТА расстреливает НЕПОДВИЖНЫЕ цели на полигоне, где ВСЕ цели входят в широкое поле зрения его прицела (т.е. их местоположение известно и искать их не надо). Это АМХ-30 про который вы говорили, что заряжающий закидывает снаряд в пушку, второй держит в руках и третий между колен. 3 ПОЛНОРАЗМЕРНЫХ цели за 20(!) секунд... при таких вот идеальных условиях.

А тут Вундер-Абрамс мчится под 70км/ч и на ходу расстреливает 3 башенки Т-72 за 9 секунд.

Кстати в том бою (73 Easting) Абрамс был не один. Спрашивается остальные Абрамсы что делали? Восхищались как головной стреляет? 3 подбитых танка за 9 секунд... возможно, если стреляли хотя бы 2 Абрамса.

Кстати, в теме бронетанковая техника США недавно повесил видео ролики с Tank Table VIII. Считается одним из самых реалистичных упражнений. Даже близко таких скоростей нет... При том, что условия более проще.

Отредактировано Bitnik (2011-09-23 14:17:02)

309

Bitnik написал(а):

Ага! ЩАЗ!

Я не говорю что так оно и было на самом деле. В теории это вполне возможно, учитывая условия работы заряжающего Абрамса. 3 танка за 9 секунд - это цикл заряжания в 4.5 секунды, вполне реально, особенно для Абрамса.

Отредактировано alexx188 (2011-09-23 14:23:10)

310

alexx188 написал(а):

В теории это вполне возможно, учитывая условия работы заряжающего Абрамса.

Закинуть 2 снаряда за 9 секунд? :) Да возможно... я не это отрицаю.
Мы же говорим не о времени закидываний, а о реальном времени скорострельности.

Просто привел этот пример к тому, что у Американцев тоже существуют свои мурзилки.

311

Bitnik написал(а):

Мы же говорим не о времени закидываний, а о реальном времени скорострельности.

Я и говорю, это вполне реально. 4.5 секунды хватит на заряжание и на прицеливание. Все зависит от конкретных условий боя.

312

На ролике это он открытой ладонью снаряд досылает?
Их же учат досылать кулаком... чтобы пальцы не потерять. (из видео об учебке танкистов USMC)

На Меркаве как?

313

Bitnik написал(а):

На ролике это он открытой ладонью снаряд досылает?
Их же учат досылать кулаком... чтобы пальцы не потерять. (из видео об учебке танкистов USMC)

На Меркаве как?

Полагается досылать кулаком. Хотя можно и ладонью, только так опаснее.

314

alexx188 написал(а):

Полагается досылать кулаком. Хотя можно и ладонью, только так опаснее.

Вот когда пальцы закидного заживут своей жизнью, какова будет реальная скорострельность? :) 
А если серьезно, комрад Алекс, как часто в войсках случаются подобного рода травмы, если случаются вообще?

315

tatarin написал(а):

А если серьезно, комрад Алекс, как часто в войсках случаются подобного рода травмы, если случаются вообще?

Я ни разу не сталкивался, вероятность отрезания пальцев при заряжании ничтожно мала, их просто некуда для этого засунуть. Наиболее реальная травмоопасная ситуация - перелом руки не возвращенной в верхнее положение рукояткой открывания затвора, это я один раз видел.

316

alexx188 написал(а):

3 танка за 9 секунд - это цикл заряжания в 4.5 секунды, вполне реально, особенно для Абрамса.

Посчитайте: на Вашем ролике пушка готова к стрельбе через 6 секунд после первого выстрела.

317

alexx188 написал(а):

Я ни разу не сталкивался, вероятность отрезания пальцев при заряжании ничтожно мала, их просто некуда для этого засунуть. Наиболее реальная травмоопасная ситуация - перелом руки не возвращенной в верхнее положение рукояткой открывания затвора, это я один раз видел.

Ну я об этом и спрашивал, на сколько травмоопасна работа заряжающего, или очередные мифы и домыслы :)  Спасибо

318

Кий написал(а):

Посчитайте: на Вашем ролике пушка готова к стрельбе через 6 секунд после первого выстрела.

Скорее 5 секунд, но этот ролик так, для иллюстрации, можно дать и 4.5 сек если хороший заряжающий, снаряд в удобном месте боеукладки, танк не сильно прыгает и т.п. И адреналин нельзя не учитывать.

319

alexx188 написал(а):

Скорее 5 секунд

5 сек - это столько заряжающий манипулирует со снарядом... а весь цикл со стопорением/расстопорением пушки на 6 сек потянет.

320

Кий написал(а):

5 сек - это столько заряжающий манипулирует со снарядом... а весь цикл со стопорением/расстопорением пушки на 6 сек потянет.

Да, вы правы.

321

Парад в Никосии - http://www.navoine.ru/articles/2230

322

Боян 8-)

323

А вот это наверное не боян...

США передадут Греции 400 танков М1А1. Поставки завершатся до конца 2012.

Предлагаются два варианта приведения всех танков в порядок.
1) Просто приведение в порядок (ремонт где надо и покраска) - 50.000-150.000$ за машину
2) Глубокая модернизация (не известно до какого уровня) за 500.000$ за машину. Наверное точно не до уровня М1А2, потому что где-то я читал, что такая модернизация другим странам обходилась около 1.2млн$

И конечно урановой брони и снарядов не будет.

Отредактировано Bitnik (2011-10-04 01:23:38)

324

Да вообщет уже было ...

325

10V написал(а):

Да вообщет уже было ...

В "Танковых Новостях" не было. В БТ США и Канады не было... Где же было то?

326

Bitnik написал(а):

Предлагаются два варианта приведения всех танков в порядок.1) Просто приведение в порядок (ремонт где надо и покраска) - 50.000-150.000$ за машину2) Глубокая модернизация (не известно до какого уровня) за 500.000$ за машину. Наверное точно не до уровня М1А2, потому что где-то я читал, что такая модернизация другим странам обходилась около 1.2млн$

Греции сейчас думаю не до модернизаций, с их-то финансовым положением... того гляди не сегодня- завтра дефолт объявить могут.

327

Ну был бы совсем дефолт- взяли бы штук 200 лео2А4 ИМХО

328

Bitnik написал(а):

И конечно урановой брони и снарядов не будет

А куда уран из брони денется, если он там уже есть?

329

alexx188 написал(а):

Полагается досылать кулаком. Хотя можно и ладонью, только так опаснее.

Нас учили (на Т-62) досылать ладонью, оттопыривая пальцы от казенника - сдвигающийся затвор сам отводил ладонь в сторону, а пальцы при этом были как бы направляющими.

330

scout написал(а):

Кипр:

Интересно, почему не сделали корму БМП-3 подобной БМД? Без этих ненужных открываний кучи люков, неудобных.