СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Обеспечение учебы танкистов (тренажеры, КС, организация процесса...)


Обеспечение учебы танкистов (тренажеры, КС, организация процесса...)

Сообщений 181 страница 210 из 414

181

http://s1.uploads.ru/t/ZejyA.jpg

Сначала стукнуло... Через двое суток заклинило... МВ не глупый человек. А вот драндулет 74-го года рождения

182

А орудие зачем в черный цвет выкрасили?

183

так оно и было чёрным

184

metis71 написал(а):

так оно и было чёрным

o.O эт с каких пор?

185

это только у некоторых. основная масса с полосатыми

186

http://twower.livejournal.com/879143.html

по поводу потерь на учениях

187

Гайковерт написал(а):

Научиться управлять техникой на плаву они должны были в учебке, а не топить БМП на учениях.


Да, я тоже с большим недоумением прочел насчет "экипажи впервые преодолевали водную преграду". Это на учениях-то, нормально, что-то новое... Может они там и технику водили впервые, и стреляли, и окапывались? При этом, и впрямь, можно только порадоваться таким малым потерям  :rolleyes:

188

Wiedzmin написал(а):

по поводу потерь на учениях

Пост 179, нет? :)

189

Погиб контрактник вовсе не из-за неосторожного обращения с гранатой от РПГ-7, а потому что черт его дернул поднять неразорвавшийся НУРС после авиационных стрельб.

А после авиационных стрельб очистка полигона от неразорвавшихся боеприпасов не проводилась? Тогда это нарушение Наставления по службе полигонов и мер безопасности при проведении стрельб и бомбометаний.

190

Nick написал(а):

Тогда это нарушение Наставления по службе полигонов и мер безопасности при проведении стрельб и бомбометаний.


Вобщем ощущение такое что своим постом Денис впечатление общего бардака, некомпетентности и низкой обученности не развеял а только усугубил...

191

Василий Фофанов написал(а):

Вобщем ощущение такое что своим постом Денис впечатление общего бардака, некомпетентности и низкой обученности не развеял а только усугубил...

Безусловно. А ведь объяви МО официально как все было - кто погиб, как и почему - никаких слухов и домыслов небыло бы.
Когда у нас на недавних учениях погиб солдат об этом было официально объявлено в течении нескольких часов, а его семья узнала еще раньше - и никаких слухов и "опровержений".

Отредактировано alexx188 (2012-09-30 08:13:52)

192

Василий Фофанов написал(а):

Пост 179, нет?

проглядел   :blush:

193

Василий Фофанов написал(а):

Вобщем ощущение такое что своим постом Денис впечатление общего бардака, некомпетентности и низкой обученности не развеял а только усугубил...

К сожалению Мокрушина подставили. Дав ему фактаж не объяснили, что при организации и боевых стрельб авиации и общевойсковых учений были нарушены требования Положения о службе полигонов Сухопутных Войск, а именно не проведена очистка полигона от неразорвавшихся боеприпасов после стрельб и бомбометаний.
Не понимая сути дела Мокрушин фактически признаёт отсутствие системы обеспечения мер безопасности на полигоне и непрофессионализм руководства полигона и управления боевой подготовки округа.

194

Nick написал(а):

А после авиационных стрельб очистка полигона от неразорвавшихся боеприпасов не проводилась? Тогда это нарушение Наставления по службе полигонов и мер безопасности при проведении стрельб и бомбометаний.


Погибший контрактник являлся членом полигонной команды полигона "Тарское" (Ингушетия), т.е. прекрасно был осведомлен о технике безопасности в подобных случаях. Тем не менее, зачем-то он НУРС поднял, тот взорвался, солдат получил смертельные ранения, после которых умер на следующее утро. Больше на учениях никто не пострадал.

Он был в составе полигонной команды и занимался обслуживанием мишеней. Само собой, что обслуживать их ему пришлось там, где есть неразорвавшиеся боеприпасы.

Странно вообщем, каждый прочел то , что хотел услышать, при этом все как-то сразу забыли про

На Авиабазе писали что погибло 6 человек, из них несколько морпехов..


Да, конечно пост Дениса

впечатление общего бардака, некомпетентности и низкой обученности не развеял а только усугубил...

195

BVV написал(а):

Странно вообщем, каждый прочел то , что хотел услышать

Я всё это читал, но в своё время я командовал батальоном обеспечения учебного процесса одного из самых больших полигонов на европейской территории бывшего СССР.
Фраза Мокрушина

Он был в составе полигонной команды и занимался обслуживанием мишеней. Само собой, что обслуживать их ему пришлось там, где есть неразорвавшиеся боеприпасы.

всего лишь свидетельство его неосведомлённости о порядке организации стрельб артиллерии и стрельб и бомбометаний авиации. Никто мишени в районах целей для стрельб артиллерии и стрельб и бомбометаний авиации не обслуживает. А процент поражения считают посредники или проверяющие и точно уж не из контрактников. После окончания стрельб и бомбометаний происходит очистка районов от неразорвавшихся боеприпасов путём их выявления и обозначения красными флажками и последующего уничтожения сапёрами подрывом накладными зарядами. Трогать неразорвавшиеся боеприпасы запрещено всем. После очистки мишени могут восстанавливаться или их остатки уничтожаться. Таковы правила и алгоритм работы. Правила были нарушены, алгоритм не сработал. Виноват не погибший контрактник, а начальник полигона и командир подразделения.

196

Nick написал(а):

После окончания стрельб и бомбометаний происходит очистка районов от неразорвавшихся боеприпасов путём их выявления и обозначения красными флажками и последующего уничтожения сапёрами подрывом накладными зарядами. Трогать неразорвавшиеся боеприпасы запрещено всем.

+100

197

BVV написал(а):

при этом все как-то сразу забыли про На Авиабазе писали что погибло 6 человек, из них несколько морпехов..


Какая разница-то что писали на авиабазе. Мы тут нигде про шесть трупов не обсуждали, соответственно не могли об этом и забыть. Говорим о конкретном ЧП, попытки перевести обсуждение в направлении "поднял боеприпас - ССЗБ" бесспорно на руку живым виновным, но больше вроде никому.

198

Nick написал(а):

Трогать неразорвавшиеся боеприпасы запрещено всем.

Погибший контрактник являлся членом полигонной команды полигона "Тарское" (Ингушетия), т.е. прекрасно был осведомлен о технике безопасности в подобных случаях. Тем не менее, зачем-то он НУРС поднял,


Nick написал(а):

Правила были нарушены, алгоритм не сработал. Виноват не погибший контрактник, а начальник полигона и командир подразделения.

Лихо. Вообще то смотрят роспись за технику безопасности и выясняют другие незначительные подробности прежде чем выносить вердикт.
Ситуация с получением травм по дурости в нарушение инструкций (типа запихнуть одноразовый гранотомет в костер) в общем то обыденна и виновными зачастую являются потерпевшие.

Отредактировано lagr (2012-09-30 21:52:30)

199

lagr написал(а):

Лихо. Вообще то смотрят роспись за технику безопасности и выясняют другие незначительные подробности прежде чем выносить вердикт.
Ситуация с получением травм по дурости в нарушение инструкций (типа запихнуть одноразовый гранотомет в костер) в общем то обыденна и виновными зачастую являются потерпевшие.

Что и как делают для сохранения жизни и здоровья подчинённых и военнослужащих прибывших на полигон для выполнения задач боевой подготовки я каг-бэ знаю ибо занимался этим шесть лет.
А ещё знаю, что в районе целей солдату делать нечего без контроля командиров.
Не один раз приходилось прекращать стрельбы, вождение, полёты и прыжки из-за предпосылок к нарушению мер безопасности. А уж о проведённых занятиях по соблюдению мер безопасности и контролю за соблюдением оных должны помнить командиры всех степеней и нести за это ответственность. Правда это возможно при элементарной дисциплине в частях и самодисциплине военнослужащих.

200

Nick написал(а):

А ещё знаю, что в районе целей солдату делать нечего без контроля командиров.
Не один раз приходилось прекращать стрельбы, вождение, полёты и прыжки из-за предпосылок к нарушению мер безопасности. А уж о проведённых занятиях по соблюдению мер безопасности и контролю за соблюдением оных должны помнить командиры всех степеней и нести за это ответственность.

У нас в ЗАКВО сама войсковая часть отвечающая за кучу полигонов и танкодромов располагалась в Карайбаде, куда привозили офицеров ежедневно за 25км по горным дорогам. На ночь оставался только один дежурный офицер. А на отдельных, разбросанных по горам и долинам, полигонах этой части жили и командовали, в отрыве от части, только полигонные команды из срочников, коим только раз в неделю продукты и воду завозили. :unsure:

201

В ЗакВО и у меня был свой танкодром и участок директрисы, там тоже на охране срочники сидели, но при проведении занятий всегда выставлялась полная администрация, оцепление и т.д. Проводилась регулярная очистка полигона и неукоснительно следили за соблюдением мер безопасности.

202

vilenich написал(а):

В ЗакВО и у меня был свой танкодром и участок директрисы, там тоже на охране срочники сидели, но при проведении занятий всегда выставлялась полная администрация, оцепление и т.д. Проводилась регулярная очистка полигона и неукоснительно следили за соблюдением мер безопасности

Как это свои танкодром и дирректрисса? Они в 60-е годы как и прочие учебные центры, вроде как, были армейского подчинения для поочерёдного обучения разных частей армии. Оцепление при стрельбах осуществлялось силами стреляющих частей. При стрельбах ОФС наблюдение за соотвием числа выстрелов числу разрывов так-же как поиск и очистка от неразорвавшихся снарядов обеспечивалась стреляющей частью.

203

отрохов написал(а):

Как это свои танкодром и дирректрисса?

Вы путаете категории полигонов. Были поликоны 1, 2 категорий, а были полигоны дивизионные, бригадные и отдельные объекты УМБ. Так вот у нас как отдельный объкт УМБ был танкодром, за который я отвечал. И участок директрисы на дивизионном учебном центре, который обеспечивал боевую подготовку нашего полка в общей системе учебного центра дивизии.

204

Сегодня получил сообщение от старинного товарища и сослуживца по Забайкалью. Оно повергло меня в ступор. Он уже в запасе, но работает гражданским спецом в одной из таковых бригад.
"вопрос по существу: размеры пристрелочной мишени для 2х35 Т-72 А(Б) на 100м,Прицел "КУМ-.....".Всё остальное-стандарт. "Готовлю" показное для КБ армии по огневой(проводит-ЗКБр), дали "лучшего " командира тр, когда дошли до пристрелочной мишени для вкадыша:"а что,он пристреливается"......!?!?-радости моей не было предела. У меня всё есть, а по 72-"0", даже размеров для ПКТ, соорентировал их по 64 с далекого детства. Вот так реформируемся. Продолжил беседу  с КР"глубже"- подготовительные упр-я для ТСТ :"так мы же не в учебке", про Курс стрельб и организацию (методику) по обучению танкистов огневой п-ке-ДИКИЕ ЛЮДИ. а как людей учите стрелять?- молчание ягнят."

205

Nick написал(а):

молчание ягнят."

нда, не весело. интересно, много таких нонче в армии...

206

Nick написал(а):

"а что,он пристреливается"

Зачем пристреливать вкладыш? Выверки прицела недостаточно?

207

alexx188 написал(а):

Зачем пристреливать вкладыш? Выверки прицела недостаточно?

На Т-72Б нет баллистики вкладной ствол, так как нет баллистического вьічислителя. Посему по вкладному стволу на 100 метров по пристрелочной мишени или на дальность 1100 метров производят вьіверочньіми винтами перемещение центрального угольника в среднюю точку попадания.

208

Nick написал(а):

На Т-72Б нет баллистики вкладной ствол, так как нет баллистического вьічислителя.

Ясно.

209

Nick написал(а):

по обучению танкистов огневой п-ке-ДИКИЕ ЛЮДИ

Из недавнего, в сентябре, опыта проведения БТУ с б/с ночью на "Ашулуке". Батальон с большим трудом трудом развернулся в некое подобие боевого порядка, подняли мишени... И тут началось такое, что БТУ срочно остановили, дабы не собирать поутру хладные трупы и разбитую технику. "Молчание ягнят" сплошное, особенно на уровне подразделений: не знают, не умеют, не хотят. Даже курс общевойсковой подготовки контрактников превратили в средство вымогания денег, у Дениса Мокрушина описано в цветах и красках.

210

vim написал(а):

не знают, не умеют, не хотят

http://s19.rimg.info/9576e37d9c989b55527942c5dafd8a88.gif
таким надо наверное периодически кровопускание устраивать. как можно наплевательски относиться к своим обязанностям, тем более что от этого зависит, будешь жив или не будешь.

Отредактировано злодеище (2012-11-03 18:40:21)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Обеспечение учебы танкистов (тренажеры, КС, организация процесса...)