СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и ответы 5

Сообщений 691 страница 720 из 862

691

maik написал(а):

Так никто и не говорит о том, что 122-мм выстрел не эффективен. Тут в другом вопрос - ИС-122 и "Пантера" - у кого шансов больше уцелеть на поле боя

Вопрос поставлен неправильно. Надо так: у кого из них больше шансов решить свои задачи на поле боя?--Естественно у Ис-2 и "Пантеры" они, задачи, были разные. А вот у БТ-7 и БТ-7А и т.д. эти задачи были полностью идентичны.

0

692

Meskiukas написал(а):

Если при равных по выучке и опыту экипажах, то ИС-2.

Не согласен

неспич написал(а):

Естественно у Ис-2 и "Пантеры" они, задачи, были разные. А вот у БТ-7 и БТ-7А и т.д. эти задачи были полностью идентичны.

С первым согласен, а вот со вторым нет

0

693

maik написал(а):

Не согласен

вопрос всех времён)

0

694

maik написал(а):

Не согласен

Cогласен :D

0

695

maik написал(а):

Не согласен

С чем? С таблицей умножения? :pained:

0

696

неспич написал(а):

Там где 10 выстрелов 45мм не сделают ничего часто 1 выстрел 76мм решит все прорблемы...

Если... этот выстрел попадет куда следует. А для КТ-28 с ее "деликатной" баллистикой это было проблематично, по крайней мере, по сравнению с 20К.

Это по поводу эргономики...

Василий уже упоминал, даже для  стандартов того времени с эргономикой было швах: архаичный ручной поршневой затвор, вдвое большая (чем у 20К) длина отката... и это в тесной двухместной башенке. :pained:

что мешало конструкторам "почесать репы" лишний раз и сделать нормальных размеров танковую башню под 76мм пушку в 30-е годы?

"нормальных" размеров башня уже подразумевает изменения корпуса и усиление всей этой конструкции, дабы не развалилась через несколько выстрелов... т.е. вырисовывается уже полноценный средний танк, или безбашенная (рубочная) САУ, до которых тогда руки всерьез так и "не дошли".

А вот у БТ-7 и БТ-7А и т.д. эти задачи были полностью идентичны.

Не совсем, ЕМНИП. БТ-7А тогда предполагалось использовать прежде всего, как машину поддержки линейных танков ("артиллерийский танк") - САУ по сути. Выпускался он очень короткое время, да и то... на все БТ-7А "пушек не хватило" ;)

0

697

Edu написал(а):

БТ-7А тогда предполагалось использовать прежде всего, как машину поддержки линейных танков ("артиллерийский танк") - САУ по сути. Выпускался он очень короткое время, да и то... на все БТ-7А "пушек не хватило"

Умнее было иметь танки с малоимпульсной 76мм в качестве основных, а в качестве "противотанковых" танков--СПТП по сути, использовать танки с ПТП 45мм. Учитывая характер большинства целей на поле боя....
Ну ладно в СССР до таких вещей не допетрили, но почему тоже самое было по всему миру?--В Германии, в Великобритании, во Франции--везде преобладали танки с малокалиберными орудиями, малополезными в бою!!!  :)  Просто морок какой то на весь мир напал...

Василий Фофанов написал(а):

А в некоторых случаях 1 выстрел 45 мм тоже отлично решит все проблемы но их в несколько раз больше в танке. А еще в некоторых - 45 мм проблему решит, а вот 76-мм нет. Потому что время подготовки выстрела разное несколько. А в бою знаете лишняя секунда победу от поражения может отделять.

Случаи, когда 45мм выстрел предпочтительней крайне редки(да и не по уставу воевать танками против танков). А вот насчёт "времени подготовки выстрела и лишнюю секунду"--это не так. Танк идёт вперёд и стреляет с коротких остановок--как видите время перезарядить орудие что 45мм что 76мм выстрелом имеется...

0

698

неспич
если бы тогда генсы почитали бы мемуары Жукова, то не вели бы наверное работы по всяким СМК, а довели бы КВ и 34ку до ума скорее.

0

699

злодеище написал(а):

если бы тогда генсы почитали бы мемуары Жукова, то не вели бы наверное работы по всяким СМК, а довели бы КВ и 34ку до ума скорее.

"генсы"--кто они? %-)
Если бы взяли труд подумать, то могли бы вообще сосредоточиться на доводке и внедрению в войска всего ОДНОГО из этих танков и БМ на его шассии....Тяжело сказать у которого из них шансы выглядели предпочтительнее--обе машины были откровенно сыроваты...

0

700

Василий Фофанов написал(а):

Черт. Впустую потратил время

Ну, если и вправду этот вопрос Вас заставил задуматься то НЕ впустую... :)

0

701

Злобный Полкан написал(а):

А зачем такое недержание?

В течении минуты - не надо. Надо дать серию с максимальной скорострельностью. Выше скорострельность=меньше времени на огневой позиции=танк живет дольше.

0

702

Meskiukas написал(а):

Если при равных по выучке и опыту экипажах, то ИС-2.

scout написал(а):

Cогласен

maik написал(а):

Не согласен :D

Meskiukas написал(а):

С чем? С таблицей умножения? :pained:

злодеище написал(а):

вопрос всех времён)

Может голосование проведем? :idea:

0

703

Blitz. написал(а):

Может голосование проведем?

я не учавствую, считаю сей вопрос глупым

0

704

Blitz. написал(а):

Может голосование проведем? :idea:

А чего голосовать? Точность и кучность пушек одинакова. Действие снаряда и броня у ИСа мощнее, огонь оба ведут с короткой. Так, что дело только в выучке. Технически ИС куда предпочтительней!

Отредактировано Meskiukas (2011-05-24 18:58:31)

0

705

Meskiukas написал(а):

броня у ИСа мощнее,

влд первых исов фигурная никакую стойкость имела

0

706

злодеище написал(а):

влд первых исов фигурная никакую стойкость имела

Ну, это зависело от ОЧЕНЬ многих факторов. У одной великолепная, у другой дерьмовая! Лотерея.

0

707

Meskiukas
не, из -за формы, ломалась. потому косую и стали делать. особенно район пробки слабый был

0

708

злодеище написал(а):

я не учавствую, считаю сей вопрос глупым

Согласен, слишком разные машины. Лично я для дуэли предпочел бы Пантеру - более подвижную и с более скорострельной пушкой. Хотя ИС-2 бесспорно отличный танк, на мой взгляд лучший танк СССР периода ВМВ.

Отредактировано alexx188 (2011-05-24 19:21:27)

0

709

злодеище написал(а):

потому косую и стали делать

Как смогли такую броню катать. Но и литые были весьма разные по качеству.

0

710

alexx188 написал(а):

ИС-2 бесспорно отличный танк, на мой взгляд лучший танк СССР периода ВМВ.

для взлома обороны лучше и не надо. а пантяра она противотанковая

0

711

злодеище написал(а):

для взлома обороны лучше и не надо.

Именно, это штурмовое орудие с башней. Пантера - это истребитель танков.

0

712

alexx188 написал(а):

Именно, это штурмовое орудие с башней.

Ето тяжолый танк,а не штурмовое орудие.

0

713

Blitz. написал(а):

Ето тяжолый танк,а не штурмовое орудие.

именно в том виде каком тяж и должен быть

0

714

злодеище написал(а):

именно в том виде каком тяж и должен быть

Угу.

0

715

http://i898.photobucket.com/albums/ac188/masss11/Capture2.jpg

скрин с какого то видео из Сирии, и какая то доп.броня на танке, кто нибудь знает про это ?

0

716

Wiedzmin написал(а):

скрин с какого то видео из Сирии, и какая то доп.броня на танке, кто нибудь знает про это ?

Интересно. Я все думал, что как нить мелькнут модернизированные при помощи итальянцев 72-ки.

0

717

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

модернизированные при помощи итальянцев 72-ки.

На скрине Т-62 с наваренной защитой! Катки-то "пятипалые"! :D

0

718

Meskiukas написал(а):

На скрине Т-62 с наваренной защитой! Катки-то "пятипалые"!

Да, я писал что хотел увидеть модернизированные там Т-72. Они нигде ни разу не мельккали.

0

719

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Интересно. Я все думал, что как нить мелькнут модернизированные при помощи итальянцев 72-ки.

Они таки проводили модернизацию,кхм думал ето так и прожектом осталось :(

0

720

Blitz. написал(а):

Они таки проводили модернизацию,кхм думал ето так и прожектом осталось

•В 1998 г. Сирия подписала контракт на 200 млн долларов с итальянской фирмой Galileo Avionica (в собственности Finmeccanica) на модернизацию 122 Т-72 с поставкой всех танков к концу 2003 г. Модернизация включает установку СУО TURMS-T (Tank Universal Reconfiguration Modular System T-series tank), в состав которой входят стабилизированные дневные/ночные (тепловизор 2-го поколения) прицелы командира и наводчика, баллистический вычислитель и различные датчики. Кроме того, модернизирована бронезащита танков (по-видимому, за счёт установки ДЗ), а в состав вооружения пушки введены ТУР «Рефлекс» (ДЗ и ТУР поставили субподрядчики Galileo, ДЗ – возможно Украина, ТУР – тульское КБП). На лето 2003 г. была завершена модернизация половины заказанных танков, а темпы поставок составляли 10-12 танков в месяц.

http://www.waronline.org/mideast/genera … photos.php

0