СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и ответы 5

Сообщений 301 страница 330 из 862

301

Про Т-64 в 74 ОМСБр. Дело в том, что на базах хранения их очень много. Воевать на них никто не собирается, просто порезать в металлолом - жаба задушит, ведь почти новенькие же, меньше чем по 1000 км на спидометре. Вот и решили раздать их по частям в качестве учебных танков для механиков-водителей (органы управления у них почти одинаковые), там эксплуатировать до полного израсходования моторесурса, и только после этого резать в металлолом. Заодно экономия моторесурса Т-72.

0

302

кстати, Т-64А из 74-й бригады убрали. Из ИСа хороший памятник можно было бы сделать.

0

303

Наверное не просто убрали, а "добили" и списали.

0

304

http://cs4174.vkontakte.ru/u41081861/93933057/x_4eefd424.jpg

Т-80УК в армии есть или нету ?

http://cs4174.vkontakte.ru/u41081861/93933057/x_f64d5fd2.jpg

Т-80У из той же части(кантемировская дивизия?), 2009 год.

и еще вопрос, ГТА-18А всегда "струю" пламени выдает при старте ? на видео Т-80У видел, и ВСУ у 2С19(не знаю ГТА-18А не ней или нет) тоже "пальнуло" огнем при старте

вот как на этом видео.

http://img857.imageshack.us/i/h7w.mp4/

еще такое есть у вертолетов, АИ-9 на 1:40

Отредактировано Wiedzmin (2011-04-06 22:00:20)

0

305

Wiedzmin написал(а):

Т-80УК в армии есть или нету ?

http://t80leningrad.narod.ru/images_5/t80uk019_.jpg
По крайней мере были в той же кантемировской дивизии. Фото 1999 года. 13 ТП.

0

306

Gur Khan написал(а):

да это так.

БМПТ в том же виде, какую посл. раз показывали пойдёт, если не секрет?

0

307

http://www.vgtrk.cdnvideo.ru/p/b_384127.jpg

На какой базе сделан этот бразильский полицейский бронеавтомобиль?

0

308

у меня вообще такое впечатлление, что они типовой кузов лепят на разные шасси.
Как-то Фордовский шильдик мелькал, http://www.militaryphotos.net/forums/sh … ce-new-APC

потом как-то мерсовский на глаза попадался UNIMOG. А так посмотришь хронику - так у них куча разных морд ри одинаковой будке

0

309

Wiedzmin написал(а):

чертеж БМП-3 Мальгинова есть версия без ДЗ ?

чертеж не Мальгинова, а не известно кого, но может подойдет такой?

0

310

Zaklepkin написал(а):

но может подойдет такой?

этот есть, стремный он слишком, поэтому и ищу чертежи Мальгинова.

Отредактировано Wiedzmin (2011-04-09 21:16:38)

0

311

Wiedzmin написал(а):

этот есть, стремноватый он слишком, поэтому и ищу чертежи Мальгинова.

еще вот такой, но тоже не очень хороший

0

312

Zaklepkin написал(а):

еще вот такой, но тоже не очень хороший

это тоже самое что и в сообщении выше :)

0

313

Есть такая вот табличка, была вроде на авиабазе:

Габаритная эффективность(ГЭ) для различных видов наполнителя :
………………………………………….…для…ОБПС……………….для
Название ---- Плотность -------- ~ 1. 5Km/s ------ 1. 7-1. 8km/s -------- КБС
AD90----------(3.6 g/cc)---------------- 0.94 ------------ 0.85 ---------------- 1.37
AD99----------(3.9 g/cc )--------------- 1.13 ------------ 1.08 ---------------- 1.42
UO 87---------(9.5 g/cc )--------------- 1.93 ------------ 1.75 ----------------- 2.9
UO 100-------(11.0 g/cc) -------------- 2.67 ------------- 2.4 ----------------- 4.0

Небезызвестный товарисч Тарасенко утверждает, что это бред и ее можно выкинуть.

Кто-нибудь может сказать, стоит ли на нее ориентироваться или нет?

0

314

Василий Фофанов написал(а):

Основания для "чудачеств" простые - либо мы к ядреной войне готовимся, либо не готовимся, надо решить. Если да - компромиссов быть не может, надо закрывать надбоем каждую дырку. Если нет - противонейтронный надбой с танка долой, подбой туда же, вместо него подбой баллистический. Похоже в последнее время склоняемся ко второму. Что могу сказать, наконец-то.

Я извиняюсь, немного не в курсе: а нейтронные тактические боеприпасы на вооружении Запада остались или их сократили при Разоружении?
Потому, как вся эта активная возня с подбоем/надбоем и локальной/индивидуальной нейтронной защитой не в последнюю очередь началась из-за "нейтронной бомбы".

0

315

А вопрос тудаже нельзя ли сделать надбой/подбой съёмным, т.е. монтировать на случай повышения опасности ядерной войны?

Отредактировано Fritz (2011-04-10 14:24:50)

0

316

-

Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 13:15:22)

0

317

Fritz написал(а):

А вопрос тудаже нельзя ли сделать надбой/подбой съёмным, т.е. монтировать на случай повышения опасности ядерной войны?

Очень тяжело... Хотя и возможно...
Его же и так делают по "остаточному принципу" - сначала проектируют конструкцию основной брони, и расположение основных узлов танка. Затем проверяют какое ослабление нейтронного излучения с различных ракурсов достигается на рабочих местах экипажа (берут две точки - голову и живот). Определяется "ослабленные зоны" в "противонейтронной защите" и их закрывают дополнительным надбоем/подбоем. Причем более эффективен именно надбой - поскольку при торможении нейтронов выделяется гамма-излучение, которое надо ослаблять основной броней.

Сейчас надбой/подбой - это куча маленьких кусков пластика прикрученных  в куче мест. Если делать съемным, то это будут большие маты закрывающие машину снаружи...
Такой надбой будет гораздо дороже традиционного (из-за больших поверхностей надбоя) и конкурировать с другим навесным оборудованием за поверхность танка.

Отредактировано Валерий Мухин (2011-04-10 15:55:23)

0

318

Кратность ослабления по нейтронам можно очень здорово увеличить при всеракурсном бронировании по типу Меркавы N4, при использовании наполнителей с высоким содержанием легких атомов. Соединим приятное с полезным, защиту от ПТС принципиально разных типов. Защита в виде считанных сантиметров стали сейчас выглядит уже совершенно некошерно.
А что касается актуальности - кто знает, что ждет за поворотом? Обстановка на планете не слишком мирная, к ядерным технологиям в такой ситуации многие будут тянуться, чтобы заполучить для безопасности "последний довод королей", отсюда недалеко и до практического применения ТЯО.
В любом случае "толстокожий" танк будет обеспечивать хорошую противорадиационную защиту с минимальными доработками.

0

319

Валерий Мухин написал(а):

Сейчас надбой/подбой - это куча маленьких кусков пластика прикрученных  в куче мест. Если делать съемным, то это будут большие маты закрывающие машину снаружи...
Такой надбой будет гораздо дороже традиционного (из-за больших поверхностей надбоя) и конкурировать с другим навесным оборудованием за поверхность танка.

Как слой в составе съемных модулей его надо реализовывать, по-хорошему.
Навесное оборудование должно не конкурировать за площадь поверхности, а располагаться по возможности эшелонировано (как пример - СОЭП поверх ДЗ и т. п.).

0

320

Василий Фофанов написал(а):

но вот все остальное было лишним на мой взгляд и в 80-е, а уж сейчас и подавно.

это почему? в 80-е против НАТО имело смысл, а сейчас ЯО имеет немалое распространение, чтобы учитывать его в защите.

Отредактировано tramp (2011-04-10 18:44:12)

0

321

Шестопер написал(а):

Кратность ослабления по нейтронам можно очень здорово увеличить при всеракурсном бронировании по типу Меркавы N4, при использовании наполнителей с высоким содержанием легких атомов. Соединим приятное с полезным, защиту от ПТС принципиально разных типов.

В зонах где есть заметная защита от ПТС, как правило дополнительной противонейтронной защиты не требуется. Надбой требуется как раз там, где заметной защиты от ПТС нет.

Шестопер написал(а):

Как слой в составе съемных модулей его надо реализовывать, по-хорошему.
Навесное оборудование должно не конкурировать за площадь поверхности, а располагаться по возможности эшелонировано (как пример - СОЭП поверх ДЗ и т. п.).

Ну если бы модули бы ли бы столь универсальны, как детали Лего, то можно было бы надеяться, на то что сняв несколько слоев модулей можно было бы засунуть под них надбой.
В реальности можно говорить только об матах которыми можно обкладывать машину снаружи.
Что-то типа такого:
http://chzo86.narod.ru/pic/other/other_23.jpg

http://lplaces.com/images/stories/tech/auto/isu152_13.jpg

ЗЫ. На фотографии машина покрыта слоем бетона. Приведена, как пример условно - примерно так же выглядели бы съемные маты для защиты от нейтронного оружия.

Отредактировано Валерий Мухин (2011-04-10 19:35:15)

0

322

Василий Фофанов написал(а):

Ориентироваться на сами цифры можно, они взяты из конкретных опытов, опубликованы в IJIE. Но отношение этих наполнителей к любой конкретной броневой конструкции не подтверждается пока.

Если не ошибаюсь, на вашем сайте AD90 упомянут в качестве наполнителя бронепакета для Т-80У. Или я что-то неправильно понимаю?

0

323

На сайте Тарасенко к сожалению очень мало сведений относительно наполнителя Т-80У, про Т-90 вообще ничего не указано. Однако по башне Т-90А Тарасенко дает оценки 800 от БПС 1000 от КС, неплохо бы с его стороны обосновать эти цифры, они выглядят завышенными.

Василий Фофанов написал(а):

(хотя наполнитель в виде металло-керамических плит действительно испытывался)

Читал, что ограниченная серия танков выпускалась с таким наполнителем, это действительно так?

0

324

Валерий Мухин написал(а):

В зонах где есть заметная защита от ПТС, как правило дополнительной противонейтронной защиты не требуется. Надбой требуется как раз там, где заметной защиты от ПТС нет.

О том и речь. Такие зоны для уважающего себя танка уже непозволительная роскошь.

Валерий Мухин написал(а):

В реальности можно говорить только об матах которыми можно обкладывать машину снаружи.
Что-то типа такого:

Ну и нормально. Чем не слой между ДЗ и пассивной броней модулей?
Будет ещё снизу базовый бронекорпус, а поверх всего - широкоспектральное маскировочное покрытие.
Многослойный бутерброд.

0

325

Василий Фофанов написал(а):

Ну вот а по-моему - нет. Танк уже и так имеет кратности ослабления на порядки большие чем вся прочая техника сухопутных войск, какой смысл этот разрыв увеличивать еще дальше, что это даст? Если за танками не смогут следовать БМП, ЗСУ, САУ, не говоря уж о машинах обеспечения - радиация будет самой малой из проблем.

Нейтронное оружие конечно не самая актуальная из сегодняшних угроз, но это проявление более общей проблемы создания "однородного" семейства боевых машин с равным уровнем защиты. Тыловые машины конечно так же не прикроешь, но все же они рассредоточены на большей территории и являются по отдельности (каждая машина отдельно) менее лакомой целью, чем танки.
Применительно к нейтронному оружию - маловероятно прихлопнуть одним зарядом и танковые подразделения и тыловой автобат.

0

326

Gur Khan написал(а):

не бетона, а свинца. подобная машина на шасси брэм-1 сохраняется на харьковском бтрз

Свинец? Сурово. Днище вероятно тоже усилено? Она наверное весила тонн 60 самое малое?

Отредактировано Шестопер (2011-04-11 00:34:27)

0

327

Шестопер написал(а):

Ну и нормально. Чем не слой между ДЗ и пассивной броней модулей?

ДЗ это несколько жалких коробочек на передней передней машины. За ДЗ как правило толстый массив лобовой брони. С этого ракурса с противонейтронной защитой и так все хорошо, без всякого надбоя.
А а все плохо со стороны крыши, например. Где нет ни какой ДЗ и толстой брони. Зато есть куча люков и шахт приборов.

0

328

Валерий Мухин написал(а):

А а все плохо со стороны крыши, например. Где нет ни какой ДЗ и толстой брони. Зато есть куча люков и шахт приборов.

В плане тщательнейшего запаковывания их в бронемассив - для меня эталон вот эта машина:
http://s004.radikal.ru/i207/1104/3e/dd91f9356de7.jpg
Как аккуратно все сделано, прелесть.

0

329

Шестопер написал(а):

В плане тщательнейшего запаковывания их в бронемассив - для меня эталон вот эта машина

Со стороны крыши с точки зрения противонейтронной защиты здесь сплошная дыра.
Какое здесь такое особое "запоковывание" Вы наблюдаете здесь по сравнению с другими машинами?

Отредактировано Валерий Мухин (2011-04-11 03:13:57)

0

330

так там не такой большой слой свинца - тонкие листы. Тонны три на глаз

0