СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТРы 4

Сообщений 871 страница 900 из 913

871

мишлен написал(а):

БТР-82 КПВТ не выходит за габарит хоть как крути. Идеально подходит для сопровождения колон ,действий в населенных пунктах.

Пушка куда предпочтительней,а габарит-надуманая проблема.

мишлен написал(а):

Я так мыслил что БТР-82 ,82а должны были попасть в ВВ , разведчикам, саперам, РХБЗ. А для вооруженных сил нужно что нибудь по крепче уровня БМП.

Не всем подразделениям ВС нужны БМП,коегде нужны и колесные БТРы,новые "среднии" бригады должны быть как раз на колесных БТРах или КБМП.
ВВшникам куда более нужнее МРАПы,как основная машина для них.

0

872

А про БТР-90 в МО даже не думают?

0

873

Богдан написал(а):

А про БТР-90 в МО даже не думают?

Они много о чем не думают :pained:

0

874

Wiedzmin написал(а):

но согласитесь 325 куда лучше чем 1,5км ? кстати а откуда это ? а то давно искал защиту именно этой модификации

С БТВТ: http://btvt.narod.ru/4/defence.htm

А про БТР-90 в МО даже не думают?

А недавно тут проходил слух о совсем небольшой партии (штук 10) БТР-90 для войск. Для войсковых испытаний, пока Бумеранг не появился? 

Что  она разработана это плюс но где она в войсках.

Фото из Осетии:

0

875

Кстати о защите БТР-82/82А. Везде пишется что защита возросла только за счет противоосколочного подбоя.

А вот тут, сам Александр Масягин говорит что защита у БТР-82 уже не дифференцированная, а всеракурсная.

Chief designer Aleksandr Masyagin pointed out that "there's neither a frontline, nor rear area in modern conflict. Shots are fired from all directions -- and this carrier is protected from each side, while the previous models only had strong front protection.

10мм и в бортах?

Или я просто неправильно интерпретирую?

0

876

cromeshnic написал(а):

10мм и в бортах?
Или я просто неправильно интерпретирую?

может просто из за подбоя слабый борт дотяули до уровня "стронг" лба ?

0

877

Wiedzmin написал(а):

может просто из за подбоя слабый борт дотяули до уровня "стронг" лба ?

Возможно. Но неужели противоосколочная ткань настолько увеличивает защиту борта? 

Насколько вес у новых бэтров увеличился, на 2 тонны? "Размазать" лишнюю тонну по бортам не выйдет?

0

878

cromeshnic написал(а):

Возможно. Но неужели противоосколочная ткань настолько увеличивает защиту борта?

настолько это насколько ? просто сказано что "противопульная усилена", до какого уровня не написано же :) а про то что круговая могли и для красивого словца.

cromeshnic написал(а):

Насколько вес у новых бэтров увеличился, на 2 тонны? "Размазать" лишнюю тонну по бортам не выйдет?

сколько из этих 2х тонн ушло на усиление ходовой ? приводы башни, саму башню? и прочее оборудование ? борт то наверно можно до 10мм довести, но что это даст ?

0

879

cromeshnic написал(а):

А недавно тут проходил слух о совсем небольшой партии (штук 10) БТР-90 для войск. Для войсковых испытаний, пока Бумеранг не появился?

Зачем испытывать то, что на вооружение точно не пойдёт?

0

880

Василий Фофанов написал(а):

Защита от РПГ обеспечивается решетками, которые реально ставятся. А базовая защита недостаточна для борьбы с РПГ не только у БМП но даже и у ОБТ. Гусеничная БМП не имеет перед колесным БТР в условиях КТО никаких особых преимуществ и немало недостатков. При этом я вижу вы против моей оценки разницы в цене между взводом БТР и взводом БМП не возражаете, и это еще без учета что первый уйдет в капремонт через 50 тыс, а второй через 16.

Конечно вы правы что то меня действительно понесло не в ту степь. :blush:

0

881

Возвращаясь к теме БТР-90:

Shodai написал(а):

Зачем испытывать то, что на вооружение точно не пойдёт?

Память меня подвела. Речь о 30 штуках:

На 30 декабря 2010 года их должны были сделать аж 30 единиц. Не смогли, поэтому вместо рождественской пьяных каникул арзамасцы ишачили начиная со 2-го января без выходных. Специалистов отзывали даже из командировок из Африки.

В этом же треде, на 24 странице. К тому же участник Дмитрий85 уверяет что видел 7 новых БТР-90. Явно новые машины - всего 90х было выпущено около 10, и их давно растаскали кто куда (ранние машины вообще в музее).

0

882

Василий Фофанов написал(а):

в условиях КТО

Ммм, а что такое КТО?

0

883

контртеррористическая операция..

0

884

Василий Фофанов написал(а):

кевларовый подбой уменьшает угол осколочного потока от кумулятивного заряда со 110 градусов до 50.

Т.е. сплошной сноп как шёл так и идёт, а вот рассеянный гасится! И то хлеб! :(

0

885

Vold написал(а):

контртеррористическая операция..

А по конкретнее? Потому как скорее всего вы под КТО подразумеваете что то совсем другое. ;)

0

886

Злобный Полкан написал(а):

А по конкретнее?

первая и вторая чеченские компании. это не война, а КТО.
ну и сейчас крупные операции по поимке банд на северном Кавказе именуют КТО.

0

887

iliq написал(а):

первая и вторая чеченские компании. это не война, а КТО.

Имено, как войну не называй, хоть КТО, хоть ЛС, от этого суть не меняеться - "Танки, пехота, огонь артилерии"(с) :crazyfun:  Так что тезис о превосходстве какогонибудь БТР-80 над БМП-2 в такой КТО можем отметать сразу. :longtongue:

iliq написал(а):

ну и сейчас крупные операции по поимке банд на северном Кавказе именуют КТО.

Ну и пару примеров в студию, чтоб из сферовакуума перенестьсь на грешную Терру.

0

888

Злобный Полкан написал(а):

Ну и пару примеров в студию, чтоб из сферовакуума перенестьсь на грешную Терру.

да вот из последних...

Режим КТО введен на улице в городе Дагестанские Огни, где сотрудники спецслужб проводят спецоперацию по ликвидации боевиков.

«Решением оперативного штаба в 7.00 мск на улице в Дагестанских Огнях, где с ночи был заблокирован дом с боевиками, введен режим КТО. Уже был огневой контакт, проводится спецоперация», - сообщил представитель Национального антитеррористического комитета.

Источник в правоохранительных органах Дагестана сообщил, что уже уничтожены двое боевиков, передает РИА «Новости».

По данным «Интерфакса», в ходе операции уничтожен один боевик, женщина, находившаяся с ним, ранена.

http://www.vzglyad.ru/news/2011/7/24/509550.html

Чисто юридическое обоснование для применения тяжелого оружия, ограничения перемещений и проч.

В России, согласно Федеральному закону РФ «О противодействии терроризму» от 6 марта 2006 г., контртеррористическая операция определяется как «комплекс специальных, оперативно-боевых, войсковых и иных мероприятий с применением боевой техники, оружия и специальных средств», проводящийся с целью пресечения террористических актов, обезвреживания террористов и обеспечения безопасности населения и организаций.
Решение о проведении контртеррористической операции может принимать директор Федеральной службы безопасности (ФСБ) либо руководители территориальных органов ФСБ.
В пределах территории проведения операции может вводиться специальный правовой режим, предусматривающий ряд особых мер и ограничений, включая:
удаление физических лиц с отдельных участков местности и объектов, а также отбуксировку транспортных средств;
ведение контроля телефонных переговоров и иной информации, передаваемой по каналам телекоммуникационных систем, а также осуществление поиска на каналах электрической связи и в почтовых отправлениях в целях выявления информации об обстоятельствах совершения террористических актов, о лицах, их подготовивших и совершивших, и в целях предупреждения других террористических актов;
приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам или ограничение использования сетей связи и средств связи;
временное отселение физических лиц, проживающих в пределах территории, на которой введен правовой режим контртеррористической операции, в безопасные районы;
беспрепятственное проникновение лиц, проводящих контртеррористическую операцию, в жилые и иные принадлежащие физическим лицам помещения и на принадлежащие им земельные участки, на территории и в помещения любых организаций для осуществления мероприятий по борьбе с терроризмом.

Отредактировано Vold (2011-08-02 11:45:52)

0

889

Злобный Полкан написал(а):

Ну и пару примеров в студию,

да когда банды лобят, с блокировкой посёлка, переходом на военный режим несения службы по району, или по всей республике.
http://rus.ruvr.ru/2011/07/05/52788965.html

0

890

http://www.youtube.com/watch?v=06ImNEECdPM&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=5rocO8Nm2uA&feature=watch_response_rev

Типичное применение БТР-80 в КТО. Расстрел окон из КПВТ остался за кадром.

0

891

cromeshnic написал(а):

Типичное применение БТР-80 в КТО. Расстрел окон из КПВТ остался за кадром.

Ну это смотря кем применяется. И на мой взгляд какраз эта та ситуация где БТР не должен применяться. БТР должен был доставить бойцов к месту проведения операции но не принимать участия в боестолкновении. Но из-за отсутствия другой техники применяют бтр в качестве тарана и передвижного укрытия.

0

892

Vold написал(а):

да вот из последних...

Эта, как и все остальные ниже по теме, частный случай. Такого в ЙОШ за ночь по 10-15 происходит.

Vold написал(а):

Чисто юридическое обоснование для применения тяжелого оружия, ограничения перемещений и проч.

А теперь оторвёмся от юристов и прочих пацифистов. Сформулировать в военном плане что есть КТО, а что есть война практически невозможно. Потому как лазя под пулями как то несильно много разницы, война там или ограничиная КТО. На первом плане местность, наличный состав и вооружение - противника, весь вопрос в том какими силами и в какие сроки вы решите проблему. Например нейтрализацию окопавшегося в избе боевика можно решить уймой методов - можно долго и нудно из "матюгальника" призывать его здаться, можно рескуя пузом полезть групой спецназеров штурмовать здание, можно взять измором, можно снести избу с ним бульдозером, можно расхерачить из танка.....ну вы поняли. И всё это ограниченое КТО 8-)

Но вернёмся к нашим баранам. К БМП(гусеницы) vs БТР(колёса). Колёсная техника заруливает гусеничную когда нужно ограничеными силами обозначать присутствие и более-мение контролировать большую территорию с развитой дорожной сетью, а когда вы собрались провести сколько небудь серёзную КТО в логове боевиков - приходиться подтягивать серёзную технику с серёзным вооружением и бронёй. А это, по пречине отсутствия левитаторов и марсианских треножников, гусеничная техника.

Возражения.

0

893

Злобный Полкан написал(а):

Так что тезис о превосходстве какогонибудь БТР-80 над БМП-2 в такой КТО можем отметать сразу.

Неа,ресурс с подвижностю то никуда не денеш.

Злобный Полкан написал(а):

а когда вы собрались провести сколько небудь серёзную КТО в логове боевиков - приходиться подтягивать серёзную технику с серёзным вооружением и бронёй

Не приходится,т.к. БТРов вполне хватает-там стеночку снести,огнем поддержать.

мишлен написал(а):

Но из-за отсутствия другой техники применяют бтр в качестве тарана и передвижного укрытия.

Дык сам Бог велел так БТР использовать.

Злобный Полкан написал(а):

Возражения.

Имя им Легион. :D
Хотя конечно гонять на ТБТР всяких бандюков-гавнюков хорошо,но можно и без него обойтись,см. Кавказ Афган,ЮАР.Лутше конечно все иметь,но как говорится-"хорошо быть богатым и здоровым" :idea:

Отредактировано Blitz. (2011-08-02 12:39:57)

0

894

Хм.. и какие потери за две чеченских?

0

895

Злобный Полкан написал(а):

И всё это ограниченое КТО

В Комсамольском вообще приехали паспорта проверить ,а в результате танкам нехватало огневой мощи и брони. А по идеи должно было хватить Росичей на бтр-80.

0

896

Blitz. написал(а):

Неа,ресурс с подвижностю то никуда не денеш.

А брони и огневой мощи не прибавищ :longtongue:

Blitz. написал(а):

Не приходится,т.к. БТРов вполне хватает-там стеночку снести,огнем поддержать.

Внимательно читаем - на первом плане местность, наличный состав и вооружение  противника. Значит на столько всё "серёзно" что хватает БТР, а вот в как тут написали в Комсамольском и танков нехватило.

0

897

Злобный Полкан написал(а):

А брони и огневой мощи не прибавищ

Можно прибавить-ставим допброню,правда до уровня ТБТР не доростет,хотя были проекты от любителей где и ТБТР нервно курит в сторонке.А вот огневая мощ легко уже сечас переплюнули серийные ТБТРы

Злобный Полкан написал(а):

Внимательно читаем - на первом плане местность, наличный состав и вооружение  противника. Значит на столько всё "серёзно" что хватает БТР, а вот в как тут написали в Комсамольском и танков нехватило.

Часто такие Комсомольские стречаются?Да и ПМСМ там не танков не хватало,а чего-то другого с ТТХ ББМ связаное очень отдаленно.
По Вашей логике и в Афгане не серйозно,т.е. нет ТБТРов значит боевики не той системы 8-) и все детский лепет.

Отредактировано Blitz. (2011-08-02 13:23:03)

0

898

Blitz. написал(а):

Часто такие Комсомольские стречаются?

да в первую сплошь и рядом были

0

899

злодеище написал(а):

да в первую сплошь и рядом были

Ну дык и война же.

0

900

Василий Фофанов написал(а):

Вот это и будет КТО.

Так и я о томже, КТО разными бывают. Поэтому и заявление "колёса в КТО заруливают однозначно" - ересь, ИМХО. Заруливают колёса только в определёнрого рода оперативной деятельности :glasses:

0