СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 2
Однако маршал Воронов написал совсем иначе...
как часто густо бывает что документы не подтверждают строки мемуаристов... к стати опять же Свирин писал о том, что против САУ выступал Тухачевский, хотя основной ущерб становлению самоходной артиллерии перед войной нанесло уничтожение группы Сячинтова (как тогда у нас полагалось все наработки были объявлены "вредительскими")
вообще-то у нас в 44-м было принято решение об открытии училищ для подготовки специалистов по эксплуатации дизелей, ЕМНИП.
И решение было и заново многие училища создали (даже в Усть -Лабинске окрыли морскую школу, далеко от моря). Но к широкой дизелизации народного хозяйства и армии не успели 
и Мехлиса..
На Мехлиса все послевоенные годы только грязь льют. А между тем это был выдающийся военный. Это потом его поставили на политическое управление. Не было в РККА честнее человека и принципиальнее.
про Мехлиса сюда - Командиры ВМВ: мнения, факты, легенды, домысли и т.д.
И вспомните, как мы 20 000 орудий в 1941 потеряли...
А если бы мы в 1941 потеряли 15 000 буксируемых и 5 000 самоходных - легче от этого было бы?
Но к широкой дизелизации народного хозяйства и армии не успели
да, мы не США, сразу после войны не перестроились, хотя сам факт такого решения еще во время войны внушает.
как раз кадры проблема, см. 853
Кадры проблема, если ничего не менять и пытаться выпускать танки на 30 МК. А если иметь их разумное количество, то какие проблемы ? Водителей базы от Т-26 берем от мехводов самих Т-26 - их наклепали много. Артиллеристов берем от артиллерии - их тоже было много. В чем вопрос ?
это считаете вы, а предки считали иначе
Так наши предки считали, что танки будут ездить и без запчастей 
. Мы то говорим о некоторых альтернативах (которые впрочем должны быть возможными, т.е. не иметь никаких марсиан)
во-первых по ленд-лизу мы и так получали тягачи/БТРы, во-вторых где вы собираетесь выпускать ваш гипотетический БТР?
Это уже после начала войны, я говорю о спокойном периоде. За счет уменьшения количества танков - не проблема. Воронов считал, что можно было и построить 2 завода, но ИМХО это не факт.
Новая десантная САО через два года?
ВДВ России получат новейшее самоходно-артиллерийское орудие в 2013 г
МОСКВА, 30 июл - РИА Новости. Самоходно-артиллерийское орудие (САО) нового образца будет принято на вооружение Воздушно-десантными войсками (ВДВ) в 2013 году, сообщил РИА Новости в субботу начальник штаба ВДВ Герой России генерал-лейтенант Николай Игнатов.
Новая госпрограмма вооружения, рассчитанная на срок до 2020 года, предусматривает выделение почти 20 триллионов рублей. В соответствии с ней к 2020 году доля современного оружия и техники должна быть доведена в войсках до уровня не менее 70%.
"С 2013 года планируется начать его (САО) серийное производство и в том же году получить первый дивизион этих орудий", - сказал Игнатов.
Он уточнил, что военные совместно с промышленностью уже практически закончили опытно-конструкторскую работу по новому САО.
По данным Игнатова, к 2015 году доля современных, высокотехнологичных образцов вооружения, военной техники и средств связи в соединениях и воинских частях ВДВ составит 30%, а к 2020 году возрастёт до 70%.
Это уже после начала войны, я говорю о спокойном периоде. За счет уменьшения количества танков - не проблема.
гм... странный вы товарищ ей богу - ведь уже написал про то, что пытались и во что это вылилось и какие проблемы были - а в ответ одно и тоже "танки, танки..."
Новая десантная САО через два года?
Как это умно, финансировать перевооружение самого бесполезного рода войск(ВДВ) в современных условиях в ущерб основной массе СВ....
гм... странный вы товарищ ей богу - ведь уже написал про то, что пытались и во что это вылилось и какие проблемы были - а в ответ одно и тоже "танки, танки..."
Да никто не пытался - поигрались немного и бросили. Или пытались запускать в серию быстроходные тягачи, БТР или гаубичные САУ ? Может выделялись ресурсы на это, хотя бы чуть сравнимые с танковыми ? Или построили два завода по производству тягачей, как писал об этом Воронов ? Все было на уровне экспериментов.
И по кадрам - то же самое. Оказывается, мехвод, пересев в гаубичную самоходку - сразу перестает быть таковым, а расчет, до этого прекрасно обслуживающий гаубицу, пересев в бронекорпус - сразу забывает о своих способностях, что нужно крутить и как наводить.
Как это умно, финансировать перевооружение самого бесполезного рода войск(ВДВ) в современных условиях в ущерб основной массе СВ....
Почему это - "самый бесполезный" ? При ПРАВИЛЬНОМ применении - очень даже полезный и нужный. Правда, информация слишком скудная - что именно за САО.
Почему это - "самый бесполезный" ? При ПРАВИЛЬНОМ применении - очень даже полезный и нужный.
Вот-вот, "при правильном применении" ВДВ вообще не потребуются САО с навороченными арт. системами, по причине того, что в тылу противника они без надобности да к тому же не будет обеспечено необходимое снабжение боеприпасами. Не говоря уже о запредельной стоимости их выпуска и того места, которое понадобится в самолётах ВТА для их доставки.
Вот-вот, "при правильном применении" ВДВ вообще не потребуются САО с навороченными арт. системами, по причине того, что в тылу противника они без надобности да к тому же не будет обеспечено необходимое снабжение боеприпасами. Не говоря уже о запредельной стоимости их выпуска и того места, которое понадобится в самолётах ВТА для их доставки.
Если ставить ВДВ задачи по "затыканию дыр" в обычной войне - то САО нужны безусловно. В этом случае снабжение будет.
Если выполнять задачи по захвату и удержанию важных объектов до подхода основных сил - то же самое. В первую очередь - поражение бронетехники противника выстрелами типа Краснополь.
В первую очередь - поражение бронетехники противника выстрелами типа Краснополь.
а не проще ли для этого использовать ПТУР, ибо на поражение танка краснополем нужно в среднем 2 штука калибра 152мм
Если ставить ВДВ задачи по "затыканию дыр" в обычной войне - то САО нужны безусловно. В этом случае снабжение будет.
Если выполнять задачи по захвату и удержанию важных объектов до подхода основных сил - то же самое. В первую очередь - поражение бронетехники противника выстрелами типа Краснополь.
Какое ещё "затыкание дыр"?--Мы ж говорим об использовании ВДВ по назначению... Надо всегда иметь ввиду, что ВДВ--войска СПЕЦИАЛЬНЫЕ, так куда ж их на "затыкание дыр"?--Связистами или химиками "дыры" разве затыкают? Так вот и ВДВ такие же спец. войска.
А для поражения бронетехники противника есть оружие и попроще(=дешевле)--ПТРК, миномёты(даже с управляемыми/корректируемыми минами)--чем не "артиллерия" десанта?
а не проще ли для этого использовать ПТУР, ибо на поражение танка краснополем нужно в среднем 2 штука калибра 152мм
дык, для поражения танка ПТУР тоже надо 2-5шт(в зависимости от ПТУР)...
Хотя ПТУР конечно дешевле чем "Красополь", а если считать "Краснополь"+арт.система. то ПТУР +ПТРК дешевле на порядок!
Отредактировано неспич (2011-07-31 12:59:29)
дык, для поражения танка ПТУР тоже надо 2-5шт
для вывидения из строя гарантированно и смотря какой танк какой птур, для современных 1-2 аля корнет достаточно. да ещё забыл, 2 краснополя это для т-62 кажись
Отредактировано злодеище (2011-07-31 12:17:50)
а не проще ли для этого использовать ПТУР, ибо на поражение танка краснополем нужно в среднем 2 штука калибра 152мм
Это же еще и САУ - "в дополнение к" .
Какое ещё "затыкание дыр"?--Мы ж говорим об использовании ВДВ по назначению... Надо всегда иметь ввиду, что ВДВ--войска СПЕЦИАЛЬНЫЕ, так куда ж их на "затыкание дыр"?--
А какие задачи мы ВДВ НАЗНАЧИМ - такие и будут . Что Вы понимаете под названием "ВДВ - войска СПЕЦИАЛЬНЫЕ" ? Какие у них задачи, по Вашему мнению ?
Уж лучше тогда что-то типа израильских дальнобойных Спайков или Нимродов на джипах иметь, относительно подобной САУ дешево и компактно, БК все равно ограничен, вообще наиболее универсальным был бы вариант Панцирь+Гермес как вариант того же ADATS-а, есть ПТУР и ЗУР и дальность потенциально немалая.
БК все равно ограничен
На сутки боевых действий - хватит, может и на двое (если не с первой минуты начнут щемить). А это как раз что надо. Ну и САУ должны брать хотя бы полуторный БК. Все-таки без артиллерии совсем туго - это часто именно то, что является "оружием последнего шанса" и останавливает атаки противника.
А ПТУРы типа Спайка безусловно нужны тоже.
Это же еще и САУ - "в дополнение к"
а ничё ни где не склеится?)
А какие задачи мы ВДВ НАЗНАЧИМ - такие и будут . Что Вы понимаете под названием "ВДВ - войска СПЕЦИАЛЬНЫЕ" ? Какие у них задачи, по Вашему мнению ?
В данный момент у отечественных ВДВ задачи дурацкие--как вы их называете "затыкание дыр". При этом вооружение(лёгкое и слабобронированное,в силу необходимости десантирования его парашютным способом) ни в коей мере не соответствует этим задачам. Специальные войска(рода войск)--предназначенные для выполнения узкоспециальных задач. К ним и относятся ВДВ. А их раздули без меры в советское время и используют для всяких локальных конфликтов вместо пехоты... Неправильно это...
В данный момент у отечественных ВДВ задачи дурацкие--как вы их называете "затыкание дыр".
так кругом одна сплошная дыра, сколько у нас интересно частей, способных выполнить положенные им штатно задачи
а ничё ни где не склеится?)
Не исключено . Но без артиллерии я не очень представляю себе ведение БД
Но без артиллерии я не очень представляю себе ведение БД
а попробуйте, да и не должны в тылу вдв ничего взламывать, можно и без артиллерии. их задача парализация коммуникаций или отвлечение, ну раньше так было в общем, на пальцах
Специальные войска(рода войск)--предназначенные для выполнения узкоспециальных задач. К ним и относятся ВДВ. А их раздули без меры в советское время и используют для всяких локальных конфликтов вместо пехоты... Неправильно это...
Как уже правильно генералами ВДВ озвучивалось ранее, теперь не будет класических парашютных десантов из десятков самолетов, тысяч десантников с парашютами. Значит, ВДВ надо преобразовывать в войска быстрого развертывания, аэромобильные. Для этого им нужна аэротранспортабельная бронетехника... Страна у нас большая, везде держать мощные силы невозможно, значит нужны и САО для новых войск. Можно сделать на базе БРДМ-4 или "Спрут".
Отредактировано Влад Малеванный (2011-07-31 17:49:45)
Все-таки без артиллерии совсем туго
можно взять 120-мм нарезной миномет на буксир.
Как уже правильно генералами ВДВ озвучивалось ранее, теперь не будет класических парашютных десантов из десятков самолетов, тысяч десантников с парашютами. Значит, ВДВ надо преобразовывать в войска быстрого развертывания, аэромобильные.
если хотите дискутировать про то какими должны быть вдв, у нас есть тема 
Какими должны быть ВДВ?
Как уже правильно генералами ВДВ озвучивалось ранее, теперь не будет класических парашютных десантов из десятков самолетов, тысяч десантников с парашютами. Значит, ВДВ надо преобразовывать в войска быстрого развертывания, аэромобильные. Для этого им нужна аэротранспортабельная бронетехника...
Вот именно! Раз "теперь не будет класических парашютных десантов " то и ВДВ в таком колличестве без надобности. Не говоря уже о таком диком колличестве генералов от ВДВ... А вот само словосочетание "аэротранспортабельная бронетехника" звучит просто по идиотски. Возить танки самолётами просто неумно. У американцев для таких дел существуют "лёгкие" пехотные дивизии--на хаммерах и с буксируемой артиллерией.Очень хорошо транспортируются по воздуху....
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 2
|
|