СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 2

Сообщений 361 страница 390 из 895

361

Wiedzmin написал(а):

а почему 215 не много ?

Согласно КПА отклонение менее чем в 1% от дальности относятся на оценку "отлично" (к примеру на дальности 50 км это 500м).

0

362

ясно, спасибо.

0

363

tramp написал(а):

ну извините, разница между готовыми нарезами для 120-мм боеприпасов к 2А60, обеспечивающими вращение и обтюрацию снаряда и несколькими выступами для центрирования снаряда в стволе при движении при выстреле, все-таки разные вещи по смысловой нагрузке.

Ваши «несколько выступов для центрирования снаряда»  выполняют туже функцию, т.е обеспечивают вращение и обтюрацию снаряда.

0

364

Алекс написал(а):

Согласно КПА отклонение менее чем в 1% от дальности относятся на оценку "отлично" (к примеру на дальности 50 км это 500м).

0

365

Алекс написал(а):

Ваши «несколько выступов для центрирования снаряда»  выполняют туже функцию, т.е обеспечивают вращение и обтюрацию снаряда.

вращение и обтюрацию обеспечивает непосредственно ведущий медный поясок, выступы только помогают своим центрированием, это их главная задача.

0

366

Алекс написал(а):

Ваши «несколько выступов для центрирования снаряда»  выполняют туже функцию, т.е обеспечивают вращение и обтюрацию снаряда.

Это как? С четыремя-то "нарезами"?

0

367

tramp написал(а):

вращение и обтюрацию обеспечивает непосредственно ведущий медный поясок, выступы только помогают своим центрированием, это их главная задача.

ламер написал(а):

Это как? С четыремя-то "нарезами"?

Выполнение выступов ведущего устройства из материала корпуса снаряда в виде кольцевых рифлей обеспечивает беззазорное их примыкание к спиральным нарезам ствола при выстреле, что исключает прорыв пороховых газов. Это обеспечивает полное преобразование энергии давления пороховых газов на снаряд в метательный импульс, создающий приращение его начальной скорости.
Наличие как минимум двух кольцевых рифлей ведущего устройства снаряда, которые позволяют распределить динамическую нагрузку врезания, необходимо для создания между ними газодинамического затвора из переуплотненных газообразных продуктов горения метательного заряда, который препятствует их прорыву вдоль ствола за снаряд, то есть автоматически осуществляется надежная обтюрация.
Сформированный гребнеобразный профиль рифлей  примыкает к поверхности спиральных нарезов ствола и далее выполняет функции ведущих и обтюрирующих выступов корпуса снаряда, которые осуществляют кинематическую связь образованной винтовой пары: в качестве ходового винта снаряд  с его ведущими выступами, взаимодействующими с неподвижной гайкой - спиральными нарезами ствола. При движении по стволу, под действием возрастающего давления пороховых газов горящего метательного заряда, снаряд  получает осевое вращение, которое обеспечивает гироскопическую продольную его стабилизацию на траектории полета к цели.
(Патент РФ №2365865 C1)

Отредактировано Алекс (2011-05-28 23:31:53)

0

368

Кольцевое рифление используется в ГПД-30.

http://www.tulatskib.ru/patr_pdf/GPD30.pdf

Какое это имеет отношение к обсуждаемому боеприпасу? У Вас все смешалось: снаряды с готовыми нарезами, снаряды ERFB, теперь вот ведущий поясок с кольцевыми проточками всплыл... Я в шоке.

Отредактировано ламер (2011-05-28 23:37:15)

0

369

Алекс написал(а):

Выполнение выступов ведущего устройства из материала корпуса снаряда в виде кольцевых рифлей обеспечивает беззазорное их примыкание к спиральным нарезам ствола при выстреле, что исключает прорыв пороховых газов.

вот именно, примыкание выступов, причем только в четырех точках, к полям нарезов, т.е. сами нарезы никак этими выступами не заполняются, т.е. не могут таким образом взаимодействуя с ними, создать вращение снаряда и тем более его обтюрацию.

Алекс написал(а):

Наличие как минимум двух кольцевых рифлей

причем тут патент на выстрел к гранатомету. когда речь о вполне конкретном типе снаряда ERFB? %-)  %-)

Отредактировано tramp (2011-05-29 00:55:34)

0

370

Технология ERFB, это и есть снаряды улучшенной аэродинамической формы с готовыми нарезами на ведущим пояске (выступами) которые как я уже писал служат для придания вращательного движения снаряда и его обтюрации (для улучшения обтюрации дополнительно используются пластиковые  пояски), так же эти снаряды имеют  в  донной части выемку для смещения центра тяжести вперед.
Технология ERFB ВВ – снаряд ERFB с использованием донного газогенератора (Base Bleed Units):
А как видите мир Вы?

Отредактировано Алекс (2011-05-29 00:21:32)

0

371

Алекс написал(а):

товыми нарезами на ведущим пояске (выступами)

вы можете показать эти нарезы, не центрирующие выступы числом 4, а именно нарезы на ведущем пояске?
вот здесь http://desantura.ru/upload/articles/4414/4414-38.jpg явно видны снаряды с готовыми нарезами на ведущем пояске, а вот откуда они на 155-мм гаубице высокой баллистики....

0

372

Я не вижу разницы в принципе действия готовых нарезов на ведущем пояске и готовых выступов, поэтому в предыдущем посте я и задал вопрос:

Алекс написал(а):

А как видите мир Вы?

0

373

Алекс написал(а):

Я не вижу разницы в принципе действия готовых нарезов на ведущем пояске и готовых выступов, поэтому в предыдущем посте я и задал вопрос:

на фото ясно видно, что такое готовые нарезы, выступы в головной части ERFB совсем иное -

tramp написал(а):

примыкание выступов, причем только в четырех точках, к полям нарезов, т.е. сами нарезы никак этими выступами не заполняются, т.е. не могут таким образом взаимодействуя с ними, создать вращение снаряда и тем более его обтюрацию.

0

374

tramp написал(а):

на фото ясно видно, что такое готовые нарезы, выступы в головной части ERFB совсем иное -

Так в чем же различия в принципе действия готовых нарезов на ведущем пояске и готовых выступов на снаряде?

0

375

Выступы заменяют собой отсутствующую у снарядов ERFB цилиндрическую часть корпуса. Так понятнее? Или Вы банально троллите?

0

376

ламер написал(а):

Выступы заменяют собой отсутствующую у снарядов ERFB цилиндрическую часть корпуса. Так понятнее? Или Вы банально троллите?

Простите не понятно, и троллить я не собирался. По моему в посте №410 я достаточно ясно описал свое видение концепции снаряда ERFB, а вот Вы упорно пытаетесь отделаться общими фразами. Для того, что бы предметно продолжить разговор я должен понять какую функцию в данном снаряде  (при движении в стволе или при полете снаряда на траектории) по Вашему мнению выполняют эти выступы

0

377

Алекс написал(а):

По моему в посте №410 я достаточно ясно описал свое видение концепции снаряда ERFB

Да неужели? Давайте посмотрим, что там написано.

с готовыми нарезами на ведущим пояске (выступами)

Ничего что ведущий поясок совсем в другом месте расположен? Или Вы не знаете как он выглядет?

0

378

Алекс написал(а):

По моему в посте №410 я достаточно ясно описал свое видение

вам же написали - выступы заменяют корпус, который например в снаряде М107 имеет менее обтекаемую каплеобразную форму как у ERFB и более цилиндричен, за счет чего и контактирует всей боковой поверхностью корпуса снаряда с полями нарезов, смотрим и сравниваем, сверху - М107, внизу - ERFB.

Отредактировано tramp (2011-05-29 16:07:00)

0

379

а вот два типа снарядов вместе

0

380

ламер написал(а):

Ничего что ведущий поясок совсем в другом месте расположен? Или Вы не знаете как он выглядет?

Как выглядят ведущие и обтюрирующие пояски у обычных снарядов я прекрасно знаю, и представите себе, также знаю для чего они служат, а вот с снарядом ERFB у меня по ходу оказывается проблемы. Я  считал, что готовые выступы, или готовые нарезы – практически одно и то же и их использование приводит к увеличению дальности на 30% т.к. не нужно расходовать энергию выстрела на их нарезание на ведущем пояске обычного снаряда.
Вашу внятную версию причины, почему снаряд ERFB имеет большую дальнобойность я так и не услышал, но и моя версия мне уже не кажется правильной. Поэтому наша полемика мене напоминает разговор немого с глухим, которую я предлагаю закончить.

0

381

Алекс написал(а):

почему снаряд ERFB имеет большую дальнобойность

за счет лучшей аэродинамики, достаточно посмотреть линию от первых снарядов нарезной артиллерии - цилиндр с небольшим носовым заострением, с все большим удлинением и увеличением радиуса носовой части, появление заднего скоса и наконец переход к ERFB со смещенной назад максимальным диаметром снаряда из-за еще большего сужения носовой части, давшего значительное снижение сопротивление, особенно с ГГ.

Кстати о проблемах с кучностью ERFB BB, о которой я упоминал - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1702517

Отредактировано tramp (2011-05-29 17:43:09)

0

382

tramp написал(а):

за счет лучшей аэродинамики, достаточно посмотреть линию от первых снарядов нарезной артиллерии - цилиндр с небольшим носовым заострением, с все большим удлинением и увеличением радиуса носовой части, появление заднего скоса и наконец переход к ERFB со смещенной назад максимальным диаметром снаряда из-за еще большего сужения носовой части, давшего значительное снижение сопротивление, особенно с ГГ.

По этому поводу буду разбираться досконально.

tramp написал(а):

Кстати о проблемах с кучностью ERFB BB, о которой я упоминал

Отклонения в 1 километр на дальности 32км для ствольной артиллерии многовато.
Хотя если верить информации с официального сайта Denel http://www.denellandsystems.co.za/produ … ption.html данные по точности очень и очень даже замечательные и составляет примерно 0,5% на дальность 43 км. или 215м

0

383

Так начался пожар на складе боеприпасов в Башкирии  :D

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/5305/wait4me90.71/0_5d7c2_aa35255c_XL.jpg
"Да не ссы ща всё ровно будет" :)

На самом деле не знал просто куда это в юмор или в ужасы :) Что они делают, и почему солдат посередине совсем не рад тому чем они занимаются? :)

0

384

Fritz написал(а):

"Да не ссы ща всё ровно будет"

да, стало всё очень ровно)

0

385

Fritz написал(а):

На самом деле не знал просто куда это в юмор или в ужасы

А действительно - чем они занимаются?

0

386

Fritz написал(а):

Что они делают, и почему солдат посередине совсем не рад тому чем они занимаются? :)

Пальцы бойца о многом говорят :idea:

0

387

alexx188 написал(а):

А действительно - чем они занимаются?

Будем выплавлять тротил, а болванку сдадим на металлолом   :)

0

388

alexx188 написал(а):

А действительно - чем они занимаются?

Заглушку из очка снаряда выворачивают, что бы взрыватель ввернуть.

Fritz написал(а):

Так начался пожар на складе боеприпасов в Башкирии

Морской пехоты в башкирии не было.

0

389

Бандера (Михалыч) написал(а):

Морской пехоты в башкирии не было.

Ну после такого подрыва конечно не много можно найти :)
Пошутил я, понятно, что фото не оттуда.

0

390

.

0