Красивый кадр.. Это китайская самоходная 122мм гаубица на базе их бронемашины ZBL-09.
[реклама вместо картинки]
САУ 2
Сообщений 331 страница 360 из 895
Поделиться3312011-05-23 11:19:32
Поделиться3322011-05-23 12:19:22
Красивый кадр.. Это китайская самоходная 122мм гаубица на базе их бронемашины ZBL-09.
С перва я думал что он сдетонировал.
А каким он зарядом его так.
Поделиться3332011-05-27 03:05:44
а есть какие то планы по модернизации наших 2С19 ? ствол там к пример 52 калибра, снаряды новые ?
Поделиться3342011-05-27 09:58:01
да она с стволом L52 и новыми снарядами стреляет не хуже.
ОФС (L15A1), км 30,0ОФС с ГГ (ERFB BB), км 41,0
А немец активно реактивными вроде на 60км закидывал снаряд.
А кстати эти снаряди они откуда?
Поделиться3352011-05-27 13:36:15
Из ЮАР. Сейчас южноафриканцы фактически стали законодателями мод по сверхдальнобойным артснарядам.
Да у них Г-5 и 6 выдавали уже давно приличные дальности.
И немецки 2000 тоже ихним и снарядами вроде на 60 стрелял.
Поделиться3362011-05-27 13:49:35
Из ЮАР. Сейчас южноафриканцы фактически стали законодателями мод по сверхдальнобойным артснарядам.
С маленькой поправкой, отец дальнобойных орудий многих стран Джерри Булл. Гениальный ученый, которого погубила дружба с Ираком.
http://prom1.livejournal.com/235095.html
Поделиться3372011-05-27 13:57:10
Из ЮАР. Сейчас южноафриканцы фактически стали законодателями мод по сверхдальнобойным артснарядам.
Они ими и были с1982 года, когда стали серийно выпускать G-5 и снаряды с готовыми нарезами на ведущем пояске ERFB и с газогенератором ERFB- BB.
Здесь свою роль сыграло эмбарго наложенное ООН в 70-х годах. Поэтому ЮАР, артиллерия которой уступала советским системам находящихся на вооружении сопредельных государств, пришлось своими силами налаживать собственное производство. За основу была взята гаубица GC-45 разработанная бельгийской корпорацией космических исследований под руководством доктора Джеральда Булла.
В конструкцию GC-45 были внесено множественно изменений и ее стали выпускать по индексом G-5 (G-6 – вариант САУ). Уже тогда дальность выстрела G-5 снарядом ERFB- BB. Превышала 40 км
И немецки 2000 тоже ихним и снарядами вроде на 60 стрелял.
Длинна ствола G-5 составляет 39 калибров, а на РzН-2000 установлено орудие со стволом длиной 52 клб, отсюда и такая дальность
Отредактировано Алекс (2011-05-27 14:04:07)
Поделиться3382011-05-27 14:00:55
Кстати Алекс, Вы учились на 2С7, атомные снаряды видели?
Поделиться3392011-05-27 14:07:44
Кстати Алекс, Вы учились на 2С7, атомные снаряды видели?
У нас было 4 часа по спец выстрелам. Макеты были только на 152 мм выстрелы в штатных контейнерах, которые ничем не отличаются от боевых Изучали принцип действия снарядов и их приведение к бою
Отредактировано Алекс (2011-05-27 14:11:50)
Поделиться3402011-05-27 14:31:27
У нас было 4 часа по спец выстрелам
А химические боеприпасы тоже к спец относились?
Поделиться3412011-05-27 15:09:18
А химические боеприпасы тоже к спец относились?
Из спец выстрелов были только атомные боеприпасы, ИМХО химические снаряды к тому времени были сняты с вооружения и мы их не изучали.
Поделиться3422011-05-27 18:55:23
а есть какие то планы по модернизации наших 2С19 ? ствол там к пример 52 калибра
Планов - море. К примеру - 2С19М1 "МСТА-С", экспортный вариант, разработанный под индусов: 155 мм, 52 калибра, оснащена автоматизированной системой управления огнем АСУОН "Успех-С", обеспечивающей выполнение противоогневого маневра с автономным определением текущих координат, автоматическим расчетом установок для стрельбы с закрытых огневых позиций по наблюдаемым и ненаблюдаемым целям, автоматизация процессов наведения и восстановления наводки орудия. Имеет аппаратуру автономной топопривязки и навигации, информационного обмена в телекодовом режиме с машинами управления из состава комплексов автоматизированного управления огнем. Скорострельность 11-12 выстр/мин.
Поделиться3432011-05-27 18:57:47
да экспорт понятно, АСУНО вроде и на обычные 2С19 для ВС РФ хотели ставить, а скорострельность то с чего повысилась ? на сайте уралтрансмаша написано 6-8
Поделиться3442011-05-27 19:04:44
а скорострельность то с чего повысилась ? на сайте уралтрансмаша написано 6-8
Точно сказать не могу, но, можно предположить, что за счёт автоматизации наведения и расчётов, за саму цифру также не поручусь - взята из рекламы.
Поделиться3452011-05-27 19:07:11
К примеру - 2С19М1 "МСТА-С", экспортный вариант, разработанный под индусов: 155 мм, 52 калибра,
ох, на не 10ть ли годов проэкту?)
Поделиться3462011-05-27 19:16:13
ох, на не 10ть ли годов проэкту?)
Да уж поболе пяти точно...
Поделиться3472011-05-27 19:20:08
если память не изменяеет, то видел сиё упоминание в параде за 2000г
Поделиться3482011-05-27 20:56:47
Длинна ствола G-5 составляет 39 калибров
Это когда она стала 39-калиберной вместо 45-ти, особенно учитывая что исходная GC-45 была тоже со стволом 45 калибров
снаряды с готовыми нарезами
готовые нарезы на фото не покажете?
РzН-2000 установлено орудие со стволом длиной 52 клб, отсюда и такая дальность
дальность в 59 км за счет снаряда V-LAP, а не только длины ствола, G-5 и G-6 предлагаются с такими же 52-калиберными...
Поделиться3492011-05-27 20:58:36
Впрде говорили, что МСТЫ модернизированные для ВС РФ тоже имеют АСУНО, ну и на башнях у них видно антенны ГЛОНАСС (думаю это связано).
Поделиться3502011-05-28 10:53:23
Это когда она стала 39-калиберной вместо 45-ти, особенно учитывая что исходная GC-45 была тоже со стволом 45 калибров
Правильно, GC-45 имела длину ствола 45 калибров.
Гаубица-пушка G-5:
с 1977 года по 1982 – длинна ствола 39 калибров на вооружение не принята;
с 1983 году принята на вооружение и пошла в серию с длинной ствола 45 калибров;
с 1992 года длинна ствола увеличена до 52 калибров (опытный образец), В 2002 году компания Denel обьявила о созданнии гаубицы G5-2000 со стволом 52 калибра и дальностью стрельбы 67 километров а затем на ее базе была создана САУ G-6/52.
готовые нарезы на фото не покажете?
Снаряд ERFB NR-269 Франция
дальность в 59 км за счет снаряда V-LAP, а не только длины ствола,
Снаряд V-LAP выполнен по технологии снаряда ERFB. Главным отличием его от снарядов ERFB ВВ является то, что вместо газогенератора он использует активно-реактивный двигатель (кстати точность неуправляемого АРС в отличии от снарядов с газогенератором значительно ниже)
Отредактировано Алекс (2011-05-28 10:59:51)
Поделиться3512011-05-28 11:23:50
Алекс
С нарезами Вы того...погорячились.
Поделиться3522011-05-28 11:31:38
С нарезами Вы того...погорячились.
?????
Поделиться3532011-05-28 11:38:36
Обратите внимание на заостренную форму снаряда. Эти крылышки необходимы для обеспечения устойчивости при его движении по стволу. К тому же они создают в полете дополнительную подъемную силу.
Поделиться3542011-05-28 12:02:40
Обычный снаряд взаимодействует с нарезами ствола ведущим пояском
Недостатки:
1. Снаряд должен иметь достаточно толстые стенки (что ограничивает наличие ВВ).
2. Много энергии тратится на врезку(деформирование) пояска (а заодно деформируются нарезы ствола)
В прошлом веке француз Шарбанье предложил практику готовых нарезов. На снаряде, недалеко от его центра масс, изготавливаются выступы соответствующие нарезам на стволе.
Преимущества:
1. Снаряд имеет большую начальную скорость, так как энергия не расходуется на деформацию ведущего пояска и увеличение дальности на 30%.
2. За счет УДЛИНЕННИЯ СНАРЯДА (а не крылышек) снаряд имеет большую массу и лучшие аэродинамические свойства.
3. Из за более тонкой стенки снаряда - увеличение (на 20-25%) ВВ снаряда
4. Уменьшается износ канала ствола.
Недостатки:
Сложность технологии их изготовления снаряда
Снаряды подходят к стволам с полигональной нарезкой, а она гораздо сложней технологически
Поделиться3552011-05-28 12:08:58
с 1977 года по 1982 – длинна ствола 39 калибров на вооружение не принята;
и зачем ее вспоминать, когда речь о серийных моделях?
Снаряд ERFB NR-269 Франция
ну вы бы могли фото и получше найти и там показать именно нарезы , а не центрирующие выступы
Снаряд V-LAP выполнен по технологии снаряда ERFB
и что, одна фирма, одни подходы, однако я всегда считал что есть разница между снарядом со сниженным донным сопротивлением и активно-реактивным снарядом, так что дальность именно за счет применения АРС, а не ERFB.
G5-2000 со стволом 52 калибра и дальностью стрельбы 67 километров
с метательной системой М64
точность неуправляемого АРС в отличии от снарядов с газогенератором значительно ниже
судя по испытаниям на той же PzH-2000 и снаряды с ГГ имеют проблемы с точностью.
Поделиться3562011-05-28 13:06:17
и зачем ее вспоминать, когда речь о серийных моделях?
ОК! не будем, в своем посте я просто не обратил на это внимание.
ну вы бы могли фото и получше найти и там показать именно нарезы , а не центрирующие выступы
Простите какое было под рукой, вот по лучше
Называть данные нарезы (центрующие выступы) можно по разному, только нам в училище говорили что это НАРЕЗЫ и в патенте РФ №2383850 C1 http://bd.patent.su/2383000-2383999/pat … tfd84.html речь идет именно о НАРЕЗАХ правда в боеприпасе Г-5ОН, но сути терминологии это не меняет
Или вот немецкая граната GewehrSprenggranate 30
Поэтому терминология «Центрующие выступы» мне кажется неправильной.
и что, одна фирма, одни подходы, однако я всегда считал что есть разница между снарядом со сниженным донным сопротивлением и активно-реактивным снарядом, так что дальность именно за счет применения АРС, а не ERFB.
Неправильно, дальность стрельбы современного обычного АРС 152-155 мм для обычных артиллерийских орудий от 29 до 40 км, без технологии ERFB дальность свыше достижима, только если этот снаряд – ракета с РСЗО.
Что касается различия снаряда с ГГ и АРС от они в следующем:
В снаряде с ГГ дальность полета увеличивалась потому, что малогазовый трассирующий заряд, выделяющий при горении некоторое количество газов, заполняет этими газами область разрежения, образующуюся в хвостовой части снаряда при полете, и создающую сопротивление (торможение) его движении, .количества выделяемых газогенератором газов не хватает для создания реактивной тяги, поэтому влияние ГГ на движение снаряда минимально.
В АРС есть два участка траектории (пассивный и активный) на пассивном участке АРС летит как обычный снаряд, а на активном при помощи твердотопливного двигателя создающего реактивную тягу, который соответственно оказывает влияние на траекторию снаряда (поэтому точность АРС ниже)
с метательной системой М64
Это не главное, в условиях южноафриканского климата дальность стрельбы увеличивается на 10%
судя по испытаниям на той же PzH-2000 и снаряды с ГГ имеют проблемы с точностью.
Данные про испытания снарядов ERFB ВВ немцами у меня нет, но гаубица G5-2000 на максимальной дальности снарядом ERFB ВВ имела отклонение 215 м (это не много)
Отредактировано Алекс (2011-05-28 13:07:47)
Поделиться3572011-05-28 14:27:38
Называть данные нарезы
да, я тоже встречал в ряде источников выражение готовые нарезы, но термин центрирующие выступы я считаю более корректным, т.к. в данном случае нарезы могут смешиваться с нарезами на ведущем пояске, что и бывает зачастую при описании этих снарядов, указание на функцию этих элементов - центрирование, хорошо отражает особенности данного типа боеприпасов, их форму по сравнению со старыми типами, их удлинение и сужение, для чего и требуется введение дополнительных выступов на корпусе в носовой части снаряда.
дальность стрельбы современного обычного АРС 152-155 мм для обычных артиллерийских орудий от 29 до 40 км, без технологии ERFB дальность свыше достижима, только если этот снаряд – ракета с РСЗО.
Я разве утверждал иное? Разговор шел о том, что дало дальность в 60 52-калиберной гаубице, снаряд со сниженным донным сопротивлением типа ERFB такое дать не может, только АРС.
Что касается различия снаряда с ГГ и АРС от они в следующем:
зачем вы это мне рассказываете? Считаете, что другие это не знают?
Это не главное, в условиях южноафриканского климата дальность стрельбы увеличивается на 10%
взять и подогреть заряды можно и у нас, а вот то, что метательная система М64 имеет превосходство на два литра зарядной каморы - 25 против 23 стандартных по стандарту JBMOU, можно посмотреть Денелвскую рекламную брошюру http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/ … _Ahead.pdf
стр.6, разница 12 км составляет!
Данные про испытания снарядов ERFB ВВ немцами у меня нет
встречал упоминание что стрельбы оказались с некоторым превышением ожидаемого рассеяния.
Поделиться3582011-05-28 14:59:09
да, я тоже встречал в ряде источников выражение готовые нарезы, но термин центрирующие выступы я считаю более корректным, т.к. в данном случае нарезы могут смешиваться с нарезами на ведущем пояске, что и бывает зачастую при описании этих снарядов, указание на функцию этих элементов - центрирование, хорошо отражает особенности данного типа боеприпасов, их форму по сравнению со старыми типами, их удлинение и сужение, для чего и требуется введение дополнительных выступов на корпусе в носовой части снаряда.
Дело сугубо индивидуальное
Я разве утверждал иное? Разговор шел о том, что дало дальность в 60 52-калиберной гаубице, снаряд со сниженным донным сопротивлением типа ERFB такое дать не может, только АРС.
Я понял, мы с Вами говорим о том же только разными словами.
зачем вы это мне рассказываете? Считаете, что другие это не знают?
По Вашему посту я это не определил.
взять и подогреть заряды можно и у нас, а вот то, что метательная система М64 имеет превосходство на два литра зарядной каморы - 25 против 23 стандартных по стандарту JBMOU, можно посмотреть Денелвскую рекламную брошюру http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/ … _Ahead.pdfстр.6, разница 12 км составляет!
Спасибо, я это знаю
Поделиться3592011-05-28 17:26:48
Данные про испытания снарядов ERFB ВВ немцами у меня нет, но гаубица G5-2000 на максимальной дальности снарядом ERFB ВВ имела отклонение 215 м (это не много)
а почему 215 не много ?
Поделиться3602011-05-28 17:50:56
Дело сугубо индивидуальное
ну извините, разница между готовыми нарезами для 120-мм боеприпасов к 2А60, обеспечивающими вращение и обтюрацию снаряда и несколькими выступами для центрирования снаряда в стволе при движении при выстреле, все-таки разные вещи по смысловой нагрузке.
Спасибо, я это знаю
отвечу вашими же словами
По Вашему посту я это не определил.