СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гражданская война в Ливии и волнения на севере Африке


Гражданская война в Ливии и волнения на севере Африке

Сообщений 661 страница 690 из 1000

Опрос

Падет ли Каддафи ?
Да

52% - 27
Нет

47% - 24
Голосов: 51

661

Абалкин написал(а):

http://putnik1.livejournal.com/1077692.html

ну блин, открытие, об этом ещё Минаев написал в Медиасапиенс

0

662

злодеище написал(а):

ну блин, открытие, об этом ещё Минаев написал в Медиасапиенс

Ну, не все по медиасапиенсам лазят  :unsure: 
Получил тут первое предупреждение на Милитари фото за то что в Ливийской теме на крики о том что никто никогда на Западе не стрелял по безоружным гражданам привёл пример

1972, январь, 30   Северная Ирландия  "Кровавое воскресенье" в графстве Дерри. Солдаты британской армии атаковали демонстрацию борцов за гражданские права. 13 человек были убиты, еще 13 были ранены.

- что было обьявлено оффтопиком и вырезано  :crazyfun:  Вот такая демократия,блин :angry:

0

663

Абалкин написал(а):

Вот такая демократия,блин

Демократия - это не вседозволенность  :rolleyes:

0

664

alexx188 написал(а):

Демократия - это не вседозволенность

При демократическом строе все подчиняются определенным правилам и следуют установленным законом нормам.  Чего нельзя сказать об авторитарных режимах.

p.s. Главное в демократическом государстве быть среди тех кто устанавливает правила.

Отредактировано профан (2011-04-29 19:53:28)

0

665

профан написал(а):

Главное в демократическом государстве быть среди тех кто устанавливает правила.

да при любом, не надо уж кривить кривулю) она и так кривая

0

666

злодеище написал(а):

да при любом, не надо уж кривить кривулю) она и так кривая

Согласен. В демократии еще один плюс - анонимоность.

0

667

alexx188 написал(а):

Демократия - это не вседозволенность

А как же свобода слова и гласность? Это больше похоже на «ДРУЗЬЯМ – ВСE, ВРАГАМ – ЗАКОН»

профан написал(а):

В демократии еще один плюс - анонимоность.

То есть,если что, вам анонимно настучат по чайнику, чтоб много не вякали o.O  ??

0

668

Абалкин написал(а):

А как же свобода слова и гласность?

Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Демократия дает вам возможность выбрать тех, кто будет вами руководить, не более того. Это не означает власть анархии, демократия вполне может быть одновременно и "полицейским государством".

0

669

alexx188 написал(а):

Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.

Красивые слова, под которыми я подписываюсь

alexx188 написал(а):

Демократия дает вам возможность выбрать тех, кто будет вами руководить, не более того.

А как быть с теми, кто с помощью определенных технологий стал Вашим рупором?

alexx188 написал(а):

Это не означает власть анархии, демократия вполне может быть одновременно и "полицейским государством".

А как быть с приходом к власти Гитлера?

0

670

maik написал(а):

А как быть с приходом к власти Гитлера?

А как? В гитлеровской Германии демократии не было.

0

671

alexx188 написал(а):

В гитлеровской Германии демократии не было.

Я имел в виду приход к власти Гитлера

0

672

maik написал(а):

Я имел в виду приход к власти Гитлера

А пришел к власти он вполне демократическим путем. И что вас смущает? Если бы на тех выборах победили коммунисты - а шансы были - что бы изменилось с точки зрения государственного строя? Демократия точно так-же была бы уничтожена.

0

673

alexx188 написал(а):

И что вас смущает?

Ничего не смущает. Только вот красиво говорим о демократии и свободе слова а там есть люди, которые все это не соблюдают

0

674

Гантраки мятежников в Мисурате

0

675

maik написал(а):

Только вот красиво говорим о демократии и свободе слова а там есть люди, которые все это не соблюдают

"Там" - это где?

0

676

alexx188 написал(а):

А пришел к власти он вполне демократическим путем. И что вас смущает? Если бы на тех выборах победили коммунисты - а шансы были - что бы изменилось с точки зрения государственного строя? Демократия точно так-же была бы уничтожена.

Приехали. Тоже считаете, что разницы между ними нет?

0

677

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Приехали. Тоже считаете, что разницы между ними нет?

В каком смысле? Любой тоталитарный режим не совместим с демократией.

0

678

alexx188 написал(а):

"Там" - это где?

На данный момент везде. Большинство американцев было против войны в Ираке. Но референдумов никто не проводил. Президент сказал надо.

Анонимность демократии заключается в том, что реально управляет государством не президент а лобистские группы. Кто в них имеет больший вес и чего хочет знают не все. Отсюда анонимность (не абсолютная конечно). Везде так. Выбирает куда идти дальше элита, плебеи просто ставят крестик там где надо. Технология работает практически всегда (есть исключения как в любом правиле). Конечно каждый на милиооную процента на что-то влияет, но кто влияет на вас? Откуда возникает общественное мнение по тому или иному вопросу?
Реальная свобода гражданина в праве выбора купить пепси или колу. ИМХО

Вот на примере ситуации вокруг Ливии - всё на поверхности. Анонимность и полное отсутствие ответственности. С чего вдруг решили принять такие решения которые приняли? Один человек вот так сказал давайте и вперед? Какие интересы гражданина Италии или Франции надо защищать в Ливии? Кто так хотел продавить резолюцию?

Демократия имеет свои недостатки, но лучше ничего не придумано вроде?

0

679

alexx188 написал(а):

"Там" - это где?

да везде, просто на западе всё это спрятано за ширмой благонравия) вон после оставления постов почти на каждого прокуроры дела заводят, в том числе и у вас.

alexx188 написал(а):

Любой тоталитарный режим не совместим с демократией.

скажем так любая власть не совместима со свободой индивидума, любая власть стремится ограничить подчинённых ей максимально для неё комфортно, а какие для этого технологии используются, другое уже дело

профан написал(а):

Анонимность демократии заключается в том, что реально управляет государством не президент а лобистские группы.

эм, это везде по разному. в странах скандинавии капиталисты наименее слабы

профан написал(а):

, но лучше ничего не придумано вроде?

смотря для каких целей

Отредактировано злодеище (2011-04-29 22:49:55)

0

680

Еще анонимность часто подразумевает отсутствие ответственности за действия. :rolleyes:

0

681

профан написал(а):

Демократия имеет свои недостатки, но лучше ничего не придумано вроде?

Максимум "демократии" и настоящей свободы было как раз в СССР.
Полная свобода передвижения, никаких паспортов в кармане (кроме случая покупки билета на самолёт). Никаких террористов не было, в погонах и без них. Оружие на северах продавалось свободно, в продмаге например я в 1982-м покупал ружье ТОЗ за 18 рублей и ящик патронов. Пострелять по банкам от полного безделья и любви к оружию. С нарезным было тяжело, имел кто хотел, но нелегально. Никаких КПП на дорогах и заборов с секюрити в дремучем лесу. Свободный доступ к органам власти. Сейчас ни в одну управу не зайти, полный досмотр, металлодетектор, референт с расписанием, адвокаты и посредники...
Может я и неправильно понимаю слово демократия, но на то и общение, чтобы понять. В СССР я слышал, был авторитарный режим. А сегодня в РФ какой к примеру? Все абсолютно в стойле, кроме тех у кого в кармане патент от прокурорских, думских, полицейских и прочих силовых (кроме военных) и сильно федеральных.

0

682

профан написал(а):

На данный момент везде. Большинство американцев было против войны в Ираке. Но референдумов никто не проводил. Президент сказал надо.

Если большинство против - у них есть возможность на следующих выборах сменить президента и "парламент". Это возможность, которой обладают граждане демократических стран. Это не значит что эти граждане могут (и должны) непосредственно управлять своим государством посредством референдумов, народных собраний и т.д. Это уже не демократия а анархия.

0

683

alexx188 написал(а):

Это не значит что эти граждане могут (и должны) непосредственно управлять своим государством посредством референдумов, народных собраний и т.д. Это уже не демократия а анархи

Это не анархия. Это непосредственная демократия. Пример - Швейцария.

0

684

marlin написал(а):

А сегодня в РФ какой к примеру? Все абсолютно в стойле, кроме тех у кого в кармане патент от прокурорских, думских, полицейских и прочих силовых (кроме военных) и сильно федеральных.

В РФ - коррумпированный капитализм. Сырьевой направленности.

0

685

Nagel написал(а):

Это непосредственная демократия. Пример - Швейцария.

Там это скорее пережиток родо-племенного строя.

0

686

alexx188 написал(а):

Если большинство против - у них есть возможность на следующих выборах сменить президента и "парламент".

если вы в это верите, то вы блаженны))))) всегда помните Цезаря из Юлиев, наимудрейший человек был

alexx188 написал(а):

Там это скорее пережиток родо-племенного строя.

да нет, просто такие процессы возможны только в тесном небольшом социуме

0

687

злодеище написал(а):

если вы в это верите

Не надо верить, это факт.

0

688

alexx188 написал(а):

это факт.

факты о выборных кампаниях ни в одной стране не обнародуют, если тока сми чёнить нароет, и тогда сразу скандалы начинаются, политика это знаете ли дело не чистое

0

689

alexx188 написал(а):

Там это скорее пережиток родо-племенного строя.

Нет, это и есть демократия - власть народа а не его " представителей". При родо-племенном строе простых быдланов никто не спрашивает - все решают вожди. иногда собравшись на джиргу.

0

690

Nagel написал(а):

Нет, это и есть демократия - власть народа а не его " представителей".

"Власть народа" это власть толпы, "кухарок" и тех кто громче кричит. Это что угодно кроме демократии, которая прежде всего власть закона.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гражданская война в Ливии и волнения на севере Африке