Обычный политнаброс правого парнишки с амбициями. На новую базу Франции в ОАЭ я так понимаю из Джибути призраки перебазировались?))

Я думал что 5,5 тысяч. Вы полагаете- этого недостаточно? одного елгиона. даже без заморских полков и регулярной армии хватит, при наличии 100+ боевых вылетов в сутки авиациионнйо поддержки блокировать тот же Сирт и выдержать контратаку противника вплоть до мехдивизии. Но, увы, Каддафи ныне врядли способен в разумные сроки провести адекватную дивизионную операцию, батальонную, может бригадную- наверное.. Мог бы- уже бы выбил банды из Бенгази. В  той же Мисурате уже месяц жестоко бьются аж 2-3 тысячи с ОБЕИХ сторон в сумме, под Брегой каддафисты также располагали не более 3-4 тысячами, судя по всему, и успешно взяли город (дважды правда уже).
Сняв силы с Мисураты, Зинтана и восточного фронта Ливия, полагаю сможет выставить 5-7 тысяч (оптимистично) штыков в более менее механизированную регулярную армию для современной мобильной войныс силами НАТО на земле. (вопросы о боевом духе арабских солдат в боях с западными- оставим за скобками, ибо это уже метафизика пойдет, будем считать что мотивация будет такой же крепкой как и в боях с неподготовленными бандами с востока)

Отредактировано Wotan (2011-04-12 14:39:41)

Это если единство Ливии считать парадигмой, однако примеры Судана, Косово,  отчасти Боснии, отчасти Грузии и пр. дают понять что современная международная практика предпочитает делить, а не умножать. Воспитание туземных царьков- это дело хлопотное, дело не одного года и не двух. Но- отработанное, ИМХО. На востоке есть племенные шейхи, есть монархисты, есть свои генералы-перебежчики. Осталось "крысинного царя" из их числа вскормить, на западе- родня Каддафи, целое племя, есть и более сговорчивые. А как эти две стороны  будут жить- отдельно или в "Конфедерации" аля Босния- это уже частности. наверное я  идеалист...

Помнится в Судане- навязали правительству мирный договор с южными вождями (а вождей в Южном Судане- и сейчас навалом, даже открыто грызут друг друга, и ничего) что сразу дало повстанцам статус субъекта международного права (омг!), затем дорожную карту подсунули, со временем, когда срок пришел, чин-чином  формальный референдум провели, и вуаля- новое государство родилось- Южный Судан! (почти без границ еще, и без асфальтовых дорог. но с сепаратистами разных мастей уже местного размаха)! Этот фарс еще похлеще чем  ситуация в Ливии, но его все проглотили.

Отредактировано Wotan (2011-04-12 15:17:08)

Таких фарсов можно много перечислить. Вопрос в другом - смогут ли они реально сделать

Может смогут, а может и нет, а может смогут, но потом. Война- это в конце концов- такая своеобразная партия в покер. То что США  при своих остануться в любом случае- факт. ЕС же заигрался не знаю как и зачем. Проблеммы то будут в Европе, если ситуацию не стабилизируют

Отредактировано Wotan (2011-04-12 15:37:08)

Кстати, есть мнение, что президент Судана был рад этому навязыванию, так как Юг они уже в течении многих десятилетий замирить не могли и потеряли контроль над ним. Пока у них только там война была, у северян еще оставались шансы, но после начала войны и в Дарфуре у Хартума просто не осталось сил воевать на два фронта и президент Башир искал способ, как выйти из ситуации не теряя лица. Ну а Южный Судан конечно получил независимость, но без нефтянных месторождений района Абьей, который фактически стал спорным и чей статус до сих пор находится в подвешенном состоянии.
P.S. Вообще Судан и лично президент Башир очень легко отделался, учитывая какие в последнее десятилетие шли вопли о геноциде в Дарфуре, сотнях тысяч жертв, миллионах беженцев и т.д. Но у Хартума хорошие связи с Пекином, в результате все старания фактически ограничились попытками международного уголовного трибунала привлечь Башира к ответственности, на которые никто не обращает внимания.

Отредактировано Navigator (2011-04-12 18:06:01)

AC 130 в действии:

Название видео меня сбило..

И таких ох как много

А там думают -  а кто их там будет считать? тысячу больше, тысячу меньше (а лучше больше, тогда страшнее будет)

Мне кажется, что проблема возникла в "неединстве" Запада, которое ( единство запада), многими аналитиками,  как раз и воспринимается как парадигма.
И именно остутсвие единства на западе в методологии и  тактике "вскармливания царьков" и отбора " крысинных королей" привело к тому, что сказав "А", не получается сказать "Б".

ЕС за наземную операцию

Андрей ЗАБОЛОТСКИХ, «Красная звезда».

Использование военной силы для поддержки операций по оказанию гуманитарной помощи в Ливии приемлемо и не противоречит резолюциям Совета Безопасности ООН, заявила Верховный представитель Евросоюза по внешней политике и политике безопасности Кэтрин Эштон. «Совершенно корректно при оказании гуманитарной помощи использовать все наши ресурсы, включая военные, хоть и с большой осторожностью», - подчеркнула она, приведя в пример ситуацию, возникшую после землетрясения на Гаити, когда для обеспечения доставки гуманитарной помощи понадобились армейские средства.

      Не станем обсуждать, насколько уместен этот пример, однако совершенно очевидно, что Евросоюз ратует за наземную операцию в Ливии. Это подтверждает и резолюция состоявшегося во вторник в Люксембурге Совета министров иностранных дел стран ЕС. В ней отмечается, что существует возможность (если с подобной просьбой выступит Бюро ООН по гуманитарным делам) проведения специальной военной операции Евросоюза с целью поддержки миссии по оказанию гуманитарной помощи в регионе при полном соблюдении беспристрастности и нейтралитета. С этой целью ЕС уже назначил командующего операцией и создал оперативный штаб в Риме. Командующему приказано подготовить план операции, предусматривающий взаимодействие с ООН и НАТО и быструю реакцию на развитие гуманитарной ситуации.
     
Между тем ситуация в самой Ливии по-прежнему напряжённая. Как передаёт телестанция «Аль-Джазира», войска, сохраняющие верность режиму полковника Муамара Каддафи, продолжают удерживать позиции в 10 км от Мисураты (208 км от столицы Триполи) и плотным кольцом окружают город. Кроме того, части регулярной армии снова, практически полностью, взяли под свой контроль город Адждабия, расположенный в 140 км от главного оплота повстанцев - Бенгази. Вооружённые сторонники оппозиции из ПНС Ливии под натиском сил Каддафи отошли к западному въезду в город и закрепились там.
     
В Эз-Зинтане активизировались берберы, где им удалось восстановить контроль над стратегически важным районом Баввабат ар-Рухейбат, к западу от города. Повстанцы отбили попытки войск Каддафи перерезать шоссе Налут-Тунис, по которому они получают помощь.
     
Авиация НАТО со своей стороны нанесла удары по городу Кикла, расположенному в 100 км южнее Триполи. Как сообщило государственное телевидение Джамахирии, в результате этих налётов, погибли полицейские, есть жертвы среди гражданского населения. Бомбардировкам подвергся КПП дорожной полиции на въезде в город, где стражи порядка проверяли документы у автовладельцев. В числе погибших есть женщины и дети. Машины, в которых находились мирные жители, были полностью уничтожены, причинён ущерб близлежащим постройкам.
     
Между тем главы МИД Франции и Великобритании Ален Жюппе и Уильям Хейг подвергли критике НАТО за то, что альянс не предпринимает достаточных шагов для того, чтобы остановить наступательные действия войск Каддафи и защитить гражданское население Ливии. По их мнению, НАТО следует более активно уничтожать боевую технику, артиллерию и личный состав подразделений, сохранивших верность Каддафи. Очевидно, воспринимая эту критику в свой адрес, Пентагон устами официального представителя американского военного ведомства полковника Дэвидо Лапана заявил, что Североатлантический альянс «не обращался к США с просьбой возобновить нанесение ракетно-бомбовых ударов» по войскам Каддафи. Лапан также подчеркнул, что со стороны альянса «не поступало никаких просьб внести изменения в ту военную роль», которую играют сейчас США в операции в Ливии, начавшейся 19 марта.
     
Экс-секретарь Совета безопасности РФ, академик РАН Андрей Кокошин, комментируя в беседе с корреспондентом «Красной звезды» складывающуюся обстановку вокруг Ливии и в арабском мире в целом, сказал, что основным фактором, определяющим поведение Вашингтона в отношении Ливии, является сугубо прагматичный расчёт Пентагона, который учитывает имеющиеся у него реальные ресурсы для решения политико-военных задач в различных районах мира. По его словам, уже на протяжении по крайней мере двух лет людские ресурсы сухопутных войск и морской пехоты США для использования в наземных операциях находятся на пределе. При этом, по словам Кокошина, «надо иметь в виду не только фактор Ирака и Афганистана, где задействованы крупные контингенты американских войск, но и установку Вашингтона на то, чтобы держать в высокой степени готовности группировку сил на Дальнем Востоке, особенно в Южной Корее, сохраняя нацеленность на «тайваньскую проблему».
     
По мнению эксперта, США не забывают и о непростой ситуации в ряде других стран Персидского залива. Американцы, в частности, весьма внимательно следят за обстановкой в Бахрейне и за тем, как развиваются ирано-арабские отношения в связи с беспорядками в этом островном королевстве.
     
Ссылаясь на мнение западных аналитиков, Кокошин отметил, что весьма опасной может оказаться и ситуация в Йемене, который находится в одной из наиболее чувствительных точек планеты - там, где проходит крупнейшая артерия поступления в мировую экономику углеводородов. Любые нарушения в функционировании этой артерии могут иметь очень серьёзные последствия для американской экономики и мировой экономики в целом, вплоть до нового финансово-экономического кризиса.
     
Кокошин убеждён, что в Вашингтоне и других западных столицах не исключают того, что ухудшение обстановки на Аравийском полуострове может потребовать в той или иной форме американского военного вмешательства. Или по крайней мере наращивания военного присутствия и демонстрации готовности применить силу для обеспечения того, что в США называют «жизненно важными американскими интересами» в этом районе мира.
     
По оценке Кокошина, относительно свободным остаются ресурсы ВВС и ВМС США, которые могут быть использованы в различных районах мира. Но в этом случае постоянного внимания со стороны Вашингтона требует обстановка на Корейском полуострове.
     
Тем временем общеарабская газета «Аш-Шарк аль-Аусат» со ссылкой на свои собственные источники в Бенгази сообщила, что ливийский лидер Муамар Каддафи готов добровольно отказаться от власти в случае, если оппозицией будут выполнены три его условия. Первым и главным условием Каддафи является передача властных полномочий его сыну Сейфу аль-Исламу на определённый период времени, пока будет идти процесс избрания нового лидера. Второе условие заключается в том, что сам Каддафи ни при каких условиях не будет выслан «из страны своих предков» и займёт в будущих властных структурах Ливии «символический пост». Ещё одним условием является сама церемония передачи властных полномочий, которая должна пройти «с почестями и гарантиями личной безопасности лидера Джамахирии и его близких».
     
По данным газеты, все эти три условия вполне приемлемы для лидеров оппозиции, поскольку «положение её войск на фронтах не слишком хорошее». «Нам необходимо оружие, бойцы и деньги, - отметил представитель оппозиции. - Если существует политическое и мирное решение кризиса, почему нет?» «Если Каддафи уйдёт и Ливия станет современным демократическим и правовым государством, за что нам воевать?» - вопрошает руководство мятежников. Проект конституции, в соответствии с которым в Ливии вводится пост президента и состоятся президентские выборы, «уже готов» и «в скором времени» будет представлен на рассмотрение общественности, обещают в Бенгази.

http://www.redstar.ru/2011/04/14_04/3_02.html

Айфончик расстроен:

"Дмитрий Медведев возмутился тем, как выполняет НАТО резолюцию Совбеза ООН по Ливии. Глава государства подчеркнул, что документ, принятие которого Москва в свое время блокировать не стала, обязывал ввести бесполетное пространство над страной, а не развязывать там военную операцию. Альянс в это время готов принять решение ужесточить давление на Муамара Каддафи.

Оппозиционеры наелись гуманитарных грибов:

....При этом представитель повстанцев сообщил,  что правительственные войска продолжают получать оружие из-за рубежа. «Нам стало точно известно, что только вчера из Алжира прибыли 500 автомобилей с вооружением. Море открыто со стороны восточноевропейских стран. Оттуда и поступают новейшие вооружения российского производства – танки Т-92, которые используются в боях против Мисураты», – утверждает он.

http://vz.ru/top/

Отредактировано Роман (2011-04-14 15:13:10)

какие-то особые ливийские грибы че так помелачился, или про Т-95 он не слыхивал еще