Сейчас играются со 130-140 мм пушками в качестве перспективного танкового вооружения, с длиной унитара порядка 1,5 м.
Такая пушка уже требует бОльших массогабаритов, чем предыдущие 120-мм.

Но думаю, что именно такое вооружение танков надолго не приживется. Сейчас очень бурно развиваются противотанковые боеприпасы с дальностью десятки км.
И эти боеприпасы несколько крупнее, чем унитары 130-мм пушки. Например, Свитчблэйд-600 имеет длину 1,8 метра. Увеличение калибра и  могущества БЧ (сейчас у Свитчблэйда она от Джавелина — пробиваемость довольно скромная, 800 мм), рост скорости полета (сейчас она всего 50 м/с) и добавление отделяемого лидирующего заряда для преодоления КАЗ — все это габариты боеприпаса только увеличит.

Скорее всего, калибр вооружения и габариты боеукладок на перспективных танках увеличат настолько, чтобы можно было применять дальнобойные противотанковые боеприпасы — иначе танки будут слишком слабо вооружены, «короткоруки», по сравнению с ПТРК, если основным их противотанковым боеприпасом останется неуправляемый БПС.
А если для преодоления КАЗ и ДЗ выберут вариант  управляемого дальнобойного  кинетического боеприпаса — тогда тем более габарит выстрела будет за два метра.

Отредактировано Шестопер (2021-09-08 17:03:19)

При  встречном бою с мотивированным и "технологически адекватным" врагом работа РЛС КАЗ  танков может стать дополнительным демаскирующим (раньше времени) фактором. Так что не факт что суммарно даст существенное снижение потерь. Но тут от характера противника  и конкретной ситуации зависит, конечно.

Отредактировано Wotan (2021-09-09 00:58:01)

Богатая у тебя фантазия. Современный тандемный ПТУР  или крышебой с вероятностью близкой к 100 % поражает любой танк не смотря на его броню.
Все эти наварки на щеках и обвеска ДЗ против устаревших ПТС, папуасов.

Если танк подошел на выстрел АП БМП/БТР, значит бой идет как то  уже не так как надо.
С дуру можно подвести танк так что ему и гранату в ствол закинут.

Надо делать КАЗ который работает против БОПС, по Афганиту были такие слухи.

Ну вот на флоте отказались от метровой брони, ве зрк

Вот материалы со шведского тендера о бронировании Лео-2А5
https://zen.yandex.ru/media/armsblog/sh … 00aa44bbec

Легкую противопульную броню БПС сможет пробить даже дестабилизированный и прилетевший в преграду боком или отдельными кусками.

Дешевизну нужно еще доказать. После провала программы FCS откровенно легкие варианты танков так и не были реализованы. А уж более  дешёвых легких решений как представляется вообще найдено не было. С чего бы техника с дорогущей электроникой и, тем более, КАЗ будет дешевле* в США надежды на более дешевый жизненный цикл нового легкого танка для пехотных бригад связывают почти исключительно с экономичностью дизеля в сравнении с ГТД, В реальности новые образцы БТТ только дорожают во всем мире, тезис про "Более дешевая" вообще сомнителен. дешевая в сравнении с чем- с аналогичным, но лучше защищенным? Ну так разве что,  да, меньше защиты- дешевле техника, это не секрет.

Отредактировано Wotan (2021-09-09 13:53:23)

В случае полуактивной ДЗ, как на Леопарде, предзаряд не выводит ее из строя на большой площади, и не сильно снижает стойкость защиты для основного заряда.

Защита Форда пока засекречена. Думаю, она сравнима с Форрестолом, для обеспечения живучести.
Берк и Тика — по водоизмещению как легкие крейсера Второй мировой, а брони не несут.
Но на Замвольте добавили 25 мм брони на палубу и внутреннюю переборку для уменьшения зоны поражения одним боеприпасом.

Именно пассивную защиту от 50 мм, без учета ДЗ?
В носовом секторе или вкруговую?
50 мм может пробивать 200-300 мм.
Такая пассивная круговая защита — это хорошая основа, чтобы с блоками многослойной ДЗ и КАЗ противостоять крупнокалиберным боеприпасам.
Роль пассивной брони тогда против кумы и фугасов — держать ударную волну, против кинетики дополнять ДЗ и создавать на острых курсовых углах эквивалент пассивной защиты до метра.

Он раз в жизни заправляется?
Логистика, стоимость 20-30 тонн лишней многослойной брони, организация производства.

Вот не надо этого, где хотя бы с десяток примеров чтоб танк выдержал попадание современного тандемного ПТУР или крышебоя?
Под выдержал понимается броня не пробита, экипаж жив.
Отличный пример того что броня не держит даже старые ПТУР и РПГ, это статистика Ливанской войны 2006 года

Каждое второе попадания приводило к пробитию брони танка, это при том что современных ПТС у Хезбалы было мало и плотность ПТС не высока.
Будь современные ПТС ,то  9 из 10 пробивали бы броню.
Вот и вся цена вопроса брони, держать устаревшие одиночные ПТС, так с этим гораздо лучше  будет справляться КАЗ, а  чтоб держать одиночные современных ПТС, то смотрим компоновку Арматы.

Отредактировано Иван Кольцо (2021-09-09 18:55:15)

И как это мешает тому что двигатель для него сложнее, разработка дороже , логистика и так все по каждому пункту.

И ?
По ним не Хизантемы,Вихри,Хелфаеры и Спаике летели,а редко Корнеты, Фаготы, а в основном РПГ.

В Западной школе не модно ДЗ, многослойная броня, чобхем и все такое, не известно что лучше против кумы, наш подход или их.

Чего?
Шестопер ты сам выше привел что у такой защиты у Леопарда от КС: 1670-1850, да ни какой Реликт столько не дает и в помине.

Смотрю на описание поражения танков в Чечне, там  когда ПТУР (моноблочный) то почти всегда гарантированное поражение танка.
Как писал уважаемый Фофанов , танк поражается в вероятностью 50-90% в зависимости от куда в него попали.
ДЗ не панацея, только против устаревших ПТС.
Ну и все таки кто не будь приведет

Смотря куда и как, Т-90М со стойкостю в 1200мм и тандемной ДЗ как бе даже для Корнета очень сильно проблематичен, не говоря о факторах места и угла прилета.

КАЗ от БОПС та еще затея-проблему остаточного воздействия высокоростных осколоков лома она не снимет, значит, внезапно , требуеться защита.

Казалось бы причем тут флотофилы (которые однако броню все же пытаються где можно поставить и в своих рассуждениях очень часто жалеют что её нельзя увеличить по причине физических ограничений) и танки

Заодно надо вспомнить что тогда ув. В. Фоанов писал о работе К-5 против тандемов, под определенными углами.

Неа, не дешовая, тот же MPF стоит дороже М1А2С, в обслуживании тоже разница не большая, другое дело снабжение и дороги.

Нус для ICBT рота М1 станет, очень часто, огроной гирей на снабжении. ЛТ в таком случае нормальное решение, тем более еще со времен ХВ тянеться.

Как раз факторы и углы прилета говорят что 1200 это в самых защищенных местах, которых по проекции лба Т-90  около 50%.
Кроме того не известно замечают ли новые версии Корнета   Реликт  или там как и с К-5 аккуратная дырка.
Монолит же не зря делают.

Но не та 1800 мм, возможно то что на Армате как раз и обнуляет эти осколки.

F-35 когда запустили в серию ,тоже стоил  в 3 раза дороже чем сейчас.
Условно имея Т-90М(Абрамс) с Афганит и Армату, при промахи КАЗ,КОЭП и попадания Корнета в ВЛД, экипаж Арматы жив, у Т-90М потери.
При прилете того же Корнета в башню, Армата отправится на ремонт, экипаж жив, а Т-90М с высокой долей вероятности опять теряет членов экипажа и возможно даже ремонту не подлежит.
При попадание крышебоя, Армата ремонт, экипаж жив, Т-90М потери экипажа, даже если танк выживет.
Вот такая арифметика, нет конечно большие танки  Шестопера будут лучше жить чем Армата, но они не нужны армии, ей вполне хватает возможностей того что есть.

Вот Ви уже и торгуетесь™. Так и договориться можно что Т-90М абсолютно беззащитен перед поганками от дядюшки Ли

Почему б им не замечать. И опять же-у одних прилетов дырка, у других К-5 РПГ-29 полностю снимал, и не только.

Угу, обнуляет-особоенно с тех углов где КАЗ не перекрывает, бортов. Не говоря за остаточный эффект после перехвата.

Теперь MPF обидно должно быть когда его с Ф-35 сравнивают.

Отправиться ли-большой вопрос, до СПАМа еще доехать надо, не говоря о возможности возгорания БК. Экипаж кстати тоже под вопросом-на выведенной из строя машине шансы куда-то влететь кратно повышаються.
И вишенька-в обоих случаях танк выполнит поставленную задачу не может, собственно о чем и речь, концепция не правильная и ничего кроме выживания екипажа на коротком промежутке времени не гарантирует.

С Ареной  и ДЗ на башне

Отредактировано Blitz. (2021-09-10 20:38:08)

Еще рендеры AICS, БМП и ЛТ

via SH