СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые новости-4

Сообщений 661 страница 690 из 912

661

Blitz. написал(а):

А что дальше с ними делать планируют?И чего М60 списывают?

Не знаю,на металлалом может,может кому впихнем,или подарим кому ещё.
Снимают с вооружения-Μ-48Α5,Μ-60Α1,Μ-60Α3,Leo-1A4/V.
Лео-1А5 оставляем потому что у него некоторые схожество с Лео-2(в СУО в-основном).
М-48А5 MOLF имеет такую-же СУО что и Лео-1А5,его тоже оставляют.
Эти Лео-1А5 и М-48А5 MOLF будут на острова в Эгеосе,там большего и не надо-против турецкого десанта вполне нормально.
170 Leo2-A6
196 Leo2-A4
501 Leo1-A5
200 M-48A5 MOLF
Всего 1067 танков.
И + к этому сейчас в США имеются 1000 единиц М1А1,нам их бесплатно дают.
Наши собираются выбрать 400+ М1А1,которые в наилучшем состоянии+Х количество на запчасти.

Отредактировано scout (2011-05-12 11:05:13)

0

662

Ясно,спасибо.
Выходит апгрейд им не светит.

scout написал(а):

И + к этому сейчас в США имеются 1000 единиц М1А1,нам их бесплатно дают.Наши собираются выбрать 400+ М1А1,которые в наилучшем состоянии+Х количество на запчасти.

О как,конкуренты немцев отрывают новые рынки.
Интересно,а давно планируют Абрамсы прикупить?Первый раз читаю об етом.
пс немцы вполне могут б\у Лео-2 попытатся спихнуть с каимито ништяками(например модернизация до Лео-2А6 и т.п.),не допустив конкурентов :idea:

0

663

Blitz. написал(а):

как,конкуренты немцев отрывают новые рынки.
Интересно,а давно планируют Абрамсы прикупить?Первый раз читаю об етом.
пс немцы вполне могут б\у Лео-2 попытатся спихнуть с каимито ништяками(например модернизация до Лео-2А6 и т.п.),не допустив конкурентов

Они не продают,они даром дают,списывают с вооружения.
А немцы давно свой лео-2А4 раздавали-наши не взяли,но зато Турция ухватила.
Потом Австрийцы Лео-2А6 кажди за 2 лимона зелёных проталкивали-не имело смысла,сейчас Дания тоже продаёт Лео-2А6,но за какую цену не знаю.
И вдруг США даром 1000 М1А1 дарят,только надо перевозку и ремонт платить-наши сразу запрос сделали-посмотрим что будет,хотят выбрать 400 Абрамсов,которые в самом лучшем техническом состоянии.

0

664

Blitz. написал(а):

Ясно,спасибо.
Выходит апгрейд им не светит.

Ну их тоже спишут,мы рано или поздно всё ровно им замену найдём-вот тоже М1А1 хороши вариант.М-48А5 МОЛФ тоже через несколько лет спишут.Из старых только Лео-1А5 останется.
На счёт снятия с вооружения-М-60А3 и М-48А5(а позже и МОЛФ) пойдут в стратегически резерв.

Blogger-2 написал(а):

Старенькая фотка с греческого сайта - ввиду актуальности вставленная:

А это вед турецкий а не Греческий.

Отредактировано scout (2011-05-12 13:52:42)

0

665

Василий Фофанов написал(а):

Бесчинства мебельщиков" идут по всему миру я вижу

Да чтоб у тебя так стоял так дела шли как там бесчинствуют  :longtongue:

0

666

Василий Фофанов написал(а):

Другое дело что жирок ими накоплен такой толщины что еще долго можно худеть

Мне кажется, что это справедливо только для мериканцев 8-) ...остальные по сравнению с ними - жертвы Бухенвальда

0

667

scout написал(а):

Они не продают,они даром дают,списывают с вооружения.А немцы давно свой лео-2А4 раздавали-наши не взяли,но зато Турция ухватила.

А чего Лео-2А4 б\у халявные брать передумали,вродеж машины есть в войсках,налажено обслуживание и т.п.У М1А1 етого еще ничего нет.

scout написал(а):

И вдруг США даром 1000 М1А1 дарят,только надо перевозку и ремонт платить-наши сразу запрос сделали-посмотрим что будет,хотят выбрать 400 Абрамсов,которые в самом лучшем техническом состоянии.

Нус посмотрим что получится.
Спасибо за информацию.

0

668

Blitz. написал(а):

А чего Лео-2А4 б\у халявные брать передумали

А они не халявные били,они вроде за 200 000 евро каждый проталкивали(если память мне не изменяет).

Blitz. написал(а):

Нус посмотрим что получится.
Спасибо за информацию.

Статейка имеется,но на греческом-если кто хочет -там даже сравнение М1А1vsЛео-2А4.

У нас служат 390 M48A5 MOLF.

Все M60A1/A3 (669 единиц) сняты с вооружения после того как количество Leopard 1A5 довели до 501 машин,где-то2 года назад.Все M60A1 (357 машин) и приблизительно 1/3 M60A3 (112)будут пущенный под нож..

Остальные 200 M60A3 консервируются после капремонта.Но возможно что после поставки 400 М1А1 их тоже продадут на металалом.В таком случае в резерв перейдут M48A5 MOLF,так как у них СУО по лучше+ТПВ.

0

669

scout написал(а):

А они не халявные били,они вроде за 200 000 евро каждый проталкивали(если память мне не изменяет).

Тогда понятно,теряют рынок 8-)

scout написал(а):

Статейка имеется,но на греческом-если кто хочет -там даже сравнение М1А1vsЛео-2А4.

Юыло б не плохо.

scout написал(а):

Все M60A1/A3 (669 единиц) сняты с вооружения после того как количество Leopard 1A5 довели до 501 машин,где-то2 года назад.Все M60A1 (357 машин) и приблизительно 1/3 M60A3 (112)будут пущенный под нож..
Остальные 200 M60A3 консервируются после капремонта.Но возможно что после поставки 400 М1А1 их тоже продадут на металалом.

Могли б продать кому то,хотя кто их возмет.
А М60А3 TTS у вас не было,и чего СУО М60 не совершенствовали?

0

670

Blitz. написал(а):

А М60А3 TTS у вас не было,и чего СУО М60 не совершенствовали?

Было и М-60А3ТТS.

Blitz. написал(а):

и чего СУО М60 не совершенствовали?

Когда они к нам попали программа модернизации М-48 была начата и их оно не коснулось.
А-потом оставили как есть.

0

671

Турция показала прототип собственного танка

Турецкая компания Otokar на выставке вооружений IDEF-2011 в Стамбуле показала прототип национального основного боевого танка Altay, сообщает Hurriyet Daily News. Как ожидается, танк Altay, создаваемый совместно с южнокорейской компанией Hyundai Rotem, будет выпускаться исключительно из турецких комплектующих. Машина будет полностью готова к поставке в войска в 2016 году.

http://lenta.ru/news/2011/05/12/altay/

0

672

scout написал(а):

Было и М-60А3ТТS.

Наверное их в резерве и держат,машина относительно современная.

scout написал(а):

Когда они к нам попали программа модернизации М-48 была начата и их оно не коснулось.А-потом оставили как есть.

Ясно,спасибо.
Хотя думаю что М1А1 в Европу не попадут,немцы одумаются :idea:

0

673

Чего не густо хороших фото Алтая.
http://www.turkmilitary.com/data/media/259/idef2011_aa_4.jpg

0

674

Aselsan Leopard 2NG

http://i51.tinypic.com/2ahbl9d.jpg

http://i56.tinypic.com/4q3hq1.jpg

http://i54.tinypic.com/o0v0gx.jpg

http://i52.tinypic.com/2gu07q0.jpg

http://i51.tinypic.com/2rqiyc0.jpg

Это интересно

0

675

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Чего не густо хороших фото Алтая.

Это вообще только макет.

0

676

Irina написал(а):

Это вообще только макет.

http://www.defencepoint.gr/news/wp-content/uploads/2011/05/ALTAY.jpg

http://www.defencepoint.gr/news/?p=9998

0

677

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

http://www.defencepoint.gr/news/?p=9998

Το πρόπλασμα του τουρκικού άρματος ALTAY

Ну вот там и говорится что это макет.

Отредактировано scout (2011-05-13 01:26:36)

0

678

Выставлю здесь:

В Бишкеке 9 мая после парада Победы перевернулся танк (фото)
В центре Бишкека 9 мая перевернулся танк, сообщает телеканал КТК. Инцидент произошел во время праздничного парада на площади Победы.

Речь идет о военном танке Т-34. Машина перевернулась в тот момент, когда водитель решил въехать на платформу. Было совершено несколько попыток, однако все маневры оказались неудачными и танк перевернулся. Военные справились с поставленной задачей только при помощи крана – танк все же был водружен на платформу.

Видео последствий инцидента было опубликовано одним из очевидцев на киргизском сайте. Пользователь АЙдайка Зулумова  написала, что в результате ЧП были пострадавшие. Танк перевернулся на глазах у десятков очевидцев.

Это интересно

http://www.today.kz/userfiles/images/танк_Бишкек1.jpg

http://www.today.kz/userfiles/images/танк_Бишкек.jpg

0

679

А в прошлом году в Москве перевернули наверно "военную самоходку".  :idea: :D

Отредактировано VaanDarD (2011-05-13 13:14:21)

0

680

http://www.lenta.ru/conf/chobitok/
Василий Чобиток ответил на вопросы желающих.

0

681

Очень впечатлила  фраза: А по поводу тезиса про Сталина скажу, что, наблюдая за тем, кто, как и с каким результатом решает вопросы в военно-технической области, поневоле придешь к мысли, что "сталинские репрессии" имели глубокий смысл.

0

682

cromeshnic написал(а):

Василий Чобиток ответил на вопросы желающих.

Как и следовало ожидать, по поводу Т-64 и 6ТД категорично и безапеляционно 8-)

0

683

tatarin написал(а):

Как и следовало ожидать, по поводу Т-64 и 6ТД категорично и безапеляционно

Думается, у него есть для этого основания. Через все ответы лейтмотивом проходит мысль - танки должны обслуживаться и эксплуатироваться КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ экипажами. По своему опыту эксплуатации об 476 (Т-64 с 6ТД) и Т-80УД с высококвалифицированными профессиональными механами, могу сказать следующее - в пределах гарантии с двигателем проблем не возникало. При этом вполне допускаю, что линейка Т-72/90 неприхотливее и дуракоустойчивее.

0

684

Конечно подобный формат пресс-конференции не предполагает полноценный диалог, но все же после таких слов ув. Василия - "Среди этих вариантов нельзя выбирать. Следует одновременно работать по обоим направлениям - эволюция и революция." - было бы очень интересно узнать его мнение о ситуации с Т-64 и о позиции как минимум МОП по поводу модернизации Т-62 в 60-е.
А так, учитывая количество заданных вопросов по продукции УКБТМ и УВЗ, жаль что ув. Алексей подобные пресс-конференции не проводит.

0

685

Zweistein написал(а):

было бы очень интересно узнать его мнение о ситуации с Т-64

Отудаже:

Есть живой пример - Т-64. Очень многие ругают его разработчиков за инновационность, из-за которой разработка шла очень долго, машина годами отрабатывалась в производстве. Но при этом мало кто вспоминает, что этот танк дал толчок развитию институтов, предприятий и целых отраслей - гидравлика, электроника, оптика, автоматизированные системы.

Некоторое время назад в российской прессе и изданиях был ряд публикаций наподобие "Парадоксов отечественного танкостроения", в которых шло противопоставление Т-64 и Т-72, многие факты передергивались и были неправдивы, в выводах открыто заявлялось, что создатели Т-64 - вредители, а создатели Т-72 - молодцы. Неблагодарное это дело - утверждать, какой танк лучше, но ведь очевидно, что Т-72 делался путем обработки Т-64 автогеном, сварочным аппаратом и напильником. Если без Т-64 не было бы Т-72, почему разработчики Т-64 - вредители?

пс надеюсь очередных набросов не будет.

0

686

Василий Фофанов написал(а):

Как Василий мог такое ляпнуть?! Вот как раз что-что, а губительнейшее воздействие репрессий на развитие советского предвоенного танкостроения видно невооруженным глазом.

Думаю, Вы восприняли это слишком буквально. Насколько я понял, акцент был сделан на то, что не грех было бы пройтись этими репрессиями по команде нынешних "эффективных менеджеров". А с моей точки зрения - в этом случае к ВЧК/ОГПУ можно было бы ещё приплюсовать оприччину и Святую Инквизицию :angry:

Zweistein написал(а):

А так, учитывая количество заданных вопросов по продукции УКБТМ и УВЗ, жаль что ув. Алексей подобные пресс-конференции не проводит.

Более чем согласен! Очень бы имело смысл...

0

687

Василий Фофанов написал(а):

Я понимаю что иногда хочется одним ударом разрубить гордиев узел недостатков общественного устройства, но к сожалению как всегда встает проблема компетентности тех, кому будет поручено ставить к стенке. Боюсь что пресловутые "эффективные менеджеры" превосходно возглавят и этот процесс, и где мы тогда с вами будем?

Пока творится хожу чем тогда,за 20 лет один развал,в отличии от сами знаете чего.Есть с чем сравнивать,и отсюда лутше видно :glasses:
пс конечно не стоит все идилизорать,но вот как раз ети "менеджеры" первыми в расход пойдут,если что-то будет,но вот кто будет вместо них-вопрос.

Когда Родина проявляет чернейшую неблагодарность за десятки лет искреннего труда ей на благо, как в случае уже упомянутого Сячинтова, как и вся его группа собственно, а также Астров, Гинзбург, и другие важнейшие фамилии предвоенного танкостроения - явно что-то сильно не то творится.

Если посмотреть на итоговый результат,то все довольно не плохо вышло.

Отредактировано Blitz. (2011-05-14 02:54:34)

0

688

Василий Фофанов написал(а):

Как Василий мог такое ляпнуть?! Вот как раз что-что, а губительнейшее воздействие репрессий на развитие советского предвоенного танкостроения видно невооруженным глазом. Цикл книг Свирина "История советского танка" замечательно раскрывает глаза на этот счет. Как проекты годами топтались на месте из-за того что репрессировались опытнейшие создатели артсистем, как например Сячинтов. И одновременно с этим цвели пышным цветом всякие авантюристы от танкостроения.

Авантюристы как правило цвели недолго, если демонстрировали только авантюризм.
Применительно к танкостроению - нужно смотреть не только на работу КБ, но и на промышленность, на создание заводов и их работу. Да, была куча проблем технологического характера. Но глядя на ситуацию нынешнюю - ну не могли бы живые человечки удержаться на одной сознательности от соблазна попилить (когда в чистом поле растут гиганты промышленности - финансовые потоки задействованы колоссальные). Наверняка ведь были экономические "дела" (причем зачастую с политическими статьями, тогда было модно разгильдяйство и воровство квалифицировать как вредительство, саботаж и терроризм).

0

689

Василий Фофанов написал(а):

Я понимаю что иногда хочется одним ударом разрубить гордиев узел недостатков общественного устройства, но к сожалению как всегда встает проблема компетентности тех, кому будет поручено ставить к стенке. Боюсь что пресловутые "эффективные менеджеры" превосходно возглавят и этот процесс, и где мы тогда с вами будем?

Репрессии в мире кто только не проводил. Эффективные менеджеры - тоже, в 93-ем, когда их привычные методы оголоушивания оппонентов не сработали, с легкостью перешли на использование танковых ОФС в качестве аргументов.
Важен не только сам принцип "ставить к стенке", важно ещё и за что. В этом особенность явления, называемого "сталинскими репрессиями" на фоне всевозможных репрессивных компаний всех времен и народов. Как правило репрессирующие обеспокоены  сохранением статус-кво, обеспечивающего режим наибольшего благоприятствования для их персональных ягодиц. Мало ли было таких горилл по маковку в крови? Только вот придать  импульс развития своей стране у них как правило не получалось, да и цели такой не ставилось.
А если цель репрессий - слом мешающего развитию, как при Сталине в СССР или скажем при Паке в Южной Корее - то тут "эффективные менеджеры" вынуждены играть совсем по другим правилам, несмотря на их личные убеждения. Или не играть, и пойти на гумус.
Кто их заставит? Да классическая схема поддержки народом доброго царя против доставших злых бояр. Или доброго короля против злых баронов. Важно чтобы королю было недостаточно статус-кво, при котором он может лапать крепостных девах в своем личном феоде по праву первой ночи, а хотелось бы от жизни большего.
Чтобы сломать сопротивление сложившихся властных кланов, которых ненавидит большинство населения, есть отработанный рецепт - рекрутировать новую элиту из низов. Новая элита ненавидитт старую и грызет, кнутом заставляя работать и не путать свою шерсть с государственной. Старая элита ненавидит новую, так что новой нельзя расслабиться на потребление.
Что делать, чтобы опричники сохраняли чистоту рук по мере пережевывания старой элиты? Всё просто, иметь наготове новое поколение молодых и амбициозных выходцев из грязи в князи. Для натравливания на опричнину предыдущих поколений.

Это давно отработанные гениями управления решения и технологии. Не без издержек, конечно, не без летящих щепок. Но физическая смена элит и смена траектории развития страны - слишком непростая задача, чтобы её можно было осуществить легко и просто.

Отредактировано Шестопер (2011-05-14 03:32:57)

0

690

Василий Фофанов написал(а):

Глупости говорите. Советский Союз по своему промышленному и инженерному потенциалу современной России не годится в подметки. И в частности уверен что в плане организации производства большинство тогдашних директоров не годятся в подметки современным управленцам. Все эти тяжелые вздохи на тему "вот тогда - умели работать, не то что нынче" и т.п. фактам не соответствуют абсолютно.

И с чего это Булава все падает, и Соломонов заявлял, что на заводах просто не могут выдержать качество изготовления узлов?
Нужно конечно учитывать, что 20 лет технологии в мире на месте не стояли. И сейчас России проще получить доступ к некоторым технологиям, чем СССР (но далеко не ко всем).
Если учитывать этот фактор, по многим отраслям российский потенциал по сравнению с советским  чуть выше плинтуса, если брать технологии собственной разработки или хотя бы заимствованный полный цикл производства, а не отверточную сборку иностранных комплектующих.
В частности по производству лекарств полных швах, авиастроение на ладан дышит.

Отредактировано Шестопер (2011-05-14 03:43:10)

0