vim написал(а):
"харьковские возможности по кооперации нулевые".
у меня другая информация
Танковые новости-4
Сообщений 391 страница 420 из 912
Поделиться3912011-03-18 19:46:20
- свой человек
- Откуда: Нижний Тагил
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Сообщений: 2958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1974-02-19]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2025-02-28 09:09:51
Поделиться3922011-03-18 20:20:14
vim написал(а):
харьковские возможности по кооперации нулевые
Это очень даже удивительно
1,5 млн населения, незагруженный высочайший научный и производственный потенциал (танки, самолеты, атомные электростанции, космос и т.д. и т.п.)
Может они там нефть искали?
Поделиться3932011-03-18 20:34:47
Razdolbay написал(а):
незагруженный высочайший научный и производственный потенциал
Развалено там всё, без работы много лет, мы посидим без работы, у нас тоже потенциал по кооперации будет нулевой.
Поделиться3942011-03-18 20:43:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:31:50
Или кому-то кооперация не нужна. 
Поделиться3952011-03-18 21:29:47
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Может это и к лучшему. Не будет кооперации - будет конкуренция. 
Поделиться3962011-03-18 21:34:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:31:50
Или Лео-2А7+RU 
Поделиться3972011-03-18 21:40:40
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Не будет никакого Лео. Он слишком дорогой. Ну разве что А4 со свалки... Может польский секонд хенд... 
Поделиться3982011-03-18 21:44:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:31:50
Chobham написал(а):
Не будет никакого Лео. Он слишком дорогой. Ну разве что А4 со свалки... Может польский секонд хенд...
Все может быть 
Забыл добавить,насчет Лео-2А7+RU,в лутшем случае.
А насчет б/у-реально ли закупить несколько машин для всестороней обкатки с краш-тестом на Кубинке?
Поделиться3992011-03-19 11:39:57
Василий Фофанов написал(а):
Цена 118 млн мне не представляется неожиданной.
Какой модификации? Перестаньте делать голословные утверждения, будет контракт, цена выясниться, сейчас это всё слова. Единственное, что могу сказать, что на заводе заказчик контролирует трудоемкость, и никогда не позволит её поднять если это не связано с конструктивными улучшениями по требованию самого же заказчика. Реальная стоимость часа сдельщиков за эти годы (с 2007) не изменилась, так что если есть увеличение, то оно связана с конструктивными изменениями (новые приборы, новая ДЗ и т.п.) или с увеличением цены на материалы, энергию, комплектующие и т.п.
Поделиться4002011-03-19 12:04:02
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-12-09
- Сообщений: 735
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2025-02-17 22:32:56
Так...
про Лео чутка:
Поделиться4012011-03-19 12:13:12
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
О! Так вот откуда могут прийтить дешёвые кошки.
Поделиться4022011-03-19 13:44:06
Василий Фофанов написал(а):
И интервью размещенное Виктором Ивановичем является ответом на реплики генерала только отчасти - почему техника не удовлетворяет военных и почему она дороже чем могла бы быть - отвечено, а вот почему она при этом еще и дорожает возмутительными темпами - нет.
вот это правильно. Не зря ДАМ пообещал провести разбор полетов.
Поделиться4032011-03-19 13:48:41
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Василий Фофанов написал(а):
А уж чем это вызвано - не суть важно.
важно. не имея передовых технологий нельзя делать передовые продукты дёшево. нельзя требовать от кого-то продавать ему по более низкой цене продукт, когда составляющую производства продукта сам ему всё время повышаешь.
Василий Фофанов написал(а):
Только если танк подорожал за 5 лет в три раза
а как ему не подорожать, если всё подорожало в несколько раз. для предпреятий элэнергия за 4е года кажись в 2,5 раза подорожала.
tatarin написал(а):
Не зря ДАМ пообещал провести разбор полетов.
сдаётся мне проку от этого не будет
Отредактировано злодеище (2011-03-19 13:50:08)
Поделиться4042011-03-19 14:06:32
tatarin написал(а):
Не зря ДАМ пообещал провести разбор полетов
Как может система бороться сама с собой?
Зная уровень откатов при любом осваивании казенных средств, а это примерно 40%, можно узнать стоимость изделия. Говорю не голословно, но это в военном кораблестроении.
Можно также сравнить стоимость эл. энергии в РФ и КНР. У нас условно 3 руб/квт, в КНР 30 коп/квт. Причем себестоимость (средняя), одинакова и составляет 10-15 коп в обоих странах. Отсюда и высокая цена и хреновое качество в РФ, экономят на всём. Как директор бывшего "Дальзавода" говорил? Если я запущу цех гальваники, завод разорится. Завода сейчас уже нет. Уазики собирают и готовятся к сборке Тойота Прадо. (Тойоты полностью "китайские").
Поделиться4052011-03-19 14:22:32
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
marlin написал(а):
Причем себестоимость (средняя), одинакова и составляет 10-15 коп в обоих странах.
это откуда такое?)
Поделиться4062011-03-19 14:48:08
Занимался анализом ценообразования год-два назад в РФ и КНР. Масса интересного. Оборудование в наших странах одинаковое в энергетике, советское то есть, з/плата похожая. Остальное от лукавого. Пройдите по базару и найдите дешевле, хотя бы электричество.
Поделиться4072011-03-19 15:14:23
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
marlin написал(а):
Оборудование в наших странах одинаковое в энергетике
сомневаюсь что у китаянов износ оборудования и линий такой же как и у нас. не малую долю в ценообразовании на эл энергию играют потери, а чем старее оборудование тем потери выше. а оно с советских времён не менялось. если чего и делают то это не большие ремонты для продления сроков эксплуатации. у нас в парабеле подстанция стоит 220-10. так её цена 0, всё самортизировалось. в москве рванула одна. так пошумели и забыли и дальше купюры по тихой стрегут. извиняюсь за офтоп. да простит меня всесильный админ во отпущение грехов инэтовских
Поделиться4082011-03-19 15:30:37
marlin написал(а):
Занимался анализом ценообразования год-два назад в РФ и КНР. Масса интересного. Оборудование в наших странах одинаковое в энергетике, советское то есть, з/плата похожая. Остальное от лукавого. Пройдите по базару и найдите дешевле, хотя бы электричество.
Обьективно отопление удорожает и удаленность
Поделиться4092011-03-19 15:52:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:31:50
На Украине стоимость обновления оборудование составляет ЕМНИП 30% от цены одного киловата.В РФ думаю примерно также,ситуацие схожие,хватило б на обновление с лихвой 
Однако средств все нехватат и нехватает
Отредактировано Blitz. (2011-03-19 16:06:22)
Поделиться4102011-03-19 16:00:14
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Blitz. написал(а):
На Украине стоимость обновления оборудование составляет ЕМНИП 30% от цены.
странно вы как-то считаете, 30% от какой цены какого оборудования?)
Поделиться4112011-03-19 16:05:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:31:50
злодеище написал(а):
странно вы как-то считаете, 30% от какой цены какого оборудования?)
От 1-го кВт.
Поделиться4122011-03-19 16:08:25
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
за это не в курсе, но ремонт одной опоры ВЛ220 только в бумгах проэкта лет этак пять-шесть назад стоил 2 ляма с небольшим. а это ток бумаги
Поделиться4132011-03-19 16:12:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:31:50
злодеище написал(а):
за это не в курсе, но ремонт одной опоры ВЛ220 только в бумгах проэкта лет этак пять-шесть назад стоил 2 ляма с небольшим. а это ток бумаги
Сколько потребителей обеспечивает ета линия? 
За месяц 0,6 мВт накопится спокойно.А еслиучесть,что ето магисталка,то денег хватит.
Энергообеспечение ето такой профит,что кашмар,а им все нехватает и не хватает. 
Отредактировано Blitz. (2011-03-19 16:13:51)
Поделиться4142011-03-19 16:37:08
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Blitz. написал(а):
Энергообеспечение ето такой профит,что кашмар,а им все нехватает и не хватает.
согласен. просто я к тому, что купюры стрегут. позабирали себе линии и генерирующие мощности, а подсктанции до лампочки. профит на линиях и генерации, точнее выработке. а вот в промежутках расходы сильно возрастают на ремонты и эксплуатацию. на сим закроем, ато попкавава
Отредактировано злодеище (2011-03-19 16:37:33)
Поделиться4152011-03-19 16:42:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:31:50
злодеище написал(а):
а вот в промежутках расходы сильно возрастают на ремонты и эксплуатацию
Ето ЕМНИП отдельная статья в эксплуатации.
+еще потери при передачи,которые ложатся на потребителя.
В обшем аферисты с золотонесушей курицей)
Поделиться4162011-03-19 18:34:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
Василий Фофанов написал(а):
Только если танк подорожал за 5 лет в три раза, то я отчаяние военных могу понять, поскольку видно невооруженным глазом что как военный бюджет не повышай, а сохранить закупки даже на исходном микроскопическом уровне при таком росте цен совершенно невозможно.
Извините, а много МО закупило танков? В темах по вертолетам цифры не превышали 10 штук в год. При таком объеме закупок - естественно любой продукт будет дорогим. Сколько закупили танков для МО? На кой хрен они модернизируют старые модификации? Что должен думать производитель, когда его заказчик говорит "нет мы еще будем использовать старые Т-72"? При этом хочет танк лучше "Леопарда". Где логика?
Думаю не стоит валить с больной головы на здоровую, если заказчик не гарантирует стабильных закупок то продавать ему по себестоимости новый образец смысла нет. Есть много других желающих готовых купить Т-90 (за 118млн.). Завод то частный! Кто будет обновлять линии? Гос-во тут не при чем.
Короче, ИМХО как всегда хотят "за копейку канарейку, чтоб и пела и плясала".
Поделиться4172011-03-19 18:45:37
"В 2010 г. в войска поставлено 27 баллистических ракет стратегического назначения, 34 стратегические крылатые ракеты воздушного базирования, 6 космических аппаратов, 21 самолет, 37 вертолетов, 19 зенитных ракетных комплексов, 61 танк, 325 боевых бронированных машин, - сообщил Сердюков. - Всего в войска поступило 20 тыс. единиц вооружения и военной техники, которыми переоснащены 34 воинские части". Закуплены также 35 самолетов, 109 вертолетов, 3 многоцелевые атомные подводные лодки, 1 боевой надводный корабль, 21 зенитный ракетный комплекс".
Поделиться4182011-03-19 19:00:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
cromeshnic написал(а):
"В 2010 г. в войска поставлено 27 баллистических ракет стратегического назначения, 34 стратегические крылатые ракеты воздушного базирования, 6 космических аппаратов, 21 самолет, 37 вертолетов, 19 зенитных ракетных комплексов, 61 танк, 325 боевых бронированных машин, - сообщил Сердюков. - Всего в войска поступило 20 тыс. единиц вооружения и военной техники, которыми переоснащены 34 воинские части". Закуплены также 35 самолетов, 109 вертолетов, 3 многоцелевые атомные подводные лодки, 1 боевой надводный корабль, 21 зенитный ракетный комплекс".
А сколько их "уже оплачены?" А контраты на следующий год сколько предусматривают? Тут цифры весьма скользкие. Поверим Сердюкову. Купили и оплатили 61 танк. Ура. Это много или мало? Вместо одного мисталя и лицензии на него, можно было оплатить 225танков. (по 118млн.). Модернизируют при этом на порядок больше машин (чем 61). Что должен думать поставщик? Машины экспортных комплектаций продаются сотнями. Что выгоднее? Почему завод ради клиента закупающего мизер от оборота должен под него закупать линии, договариватся с подрядчиками без всяких гарантий со стороны заказчика? При этом заказчик позволяет себе публично "облить гавном" поставщика. Мягко говоря некрасиво.
Кто хоть месяц работал в продажах поймет.
Отредактировано профан (2011-03-19 19:01:21)
Поделиться4192011-03-19 19:07:30
Василий Фофанов написал(а):
Ээээ что именно вы называете голословными утверждениями? Число "118" назвал не я вроде?
Понятно что не вы называли эту цифру, но назвавший не назвал за что просят такую цифру, очевидно что Т-90А Сиенко предлагать в 2011 году не будет, он давно говорит о Т-90М, и завод готов его делать, смысла обсуждать эту цифру нет и говорить что в 2011 году танк дороже чем в 2008, т.к. это совершенно разная комплектация.
Василий Фофанов написал(а):
Простите Сергей, но это фраза пустая абсолютно.
Нисколько не пустая, очевидно что панорама должна стоить денег, и если мы хотим иметь современный танк то мы должны за это платить, а подорожание материалов, энергии и т.п. - это проблема всей страны, реальная инфляция гораздо больше чем об этом говорит г-н Кудрин, почему-то мы не возмущаемся увеличением затрат на повышение зарплаты военным, могли бы получать как получали в 2006, только вот на зарплату 2006 года прожить то невозможно.
Поделиться4202011-03-19 19:41:36
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Сообщений: 36094
- Уважение: [+98/-2]
- Позитив: [+200/-13]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 23:15:43
профан написал(а):
А сколько их "уже оплачены?" А контраты на следующий год сколько предусматривают? Тут цифры весьма скользкие. Поверим Сердюкову. Купили и оплатили 61 танк.
А, что еще на один танк денег не хватило? Получается, что не полный батальонный комплект. Да, насколько я помню в мотострелковых бригадах по 41 танк. Короче доллжны были закупать 82 танка.
