СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-4

Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-4

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 31  

Сообщений 301 страница 330 из 925

301

  • Автор: Trebuchet
  • старожил
  • Trebuchet
  • Откуда: ПФО
  • Зарегистрирован: 2010-09-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 772
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2017-12-09 12:07:52
vecher написал(а):

На одном из форумов предположили, что причина срабатывания ППО - граната/ПТУР пробила броню, всеж.

За неимением достоверной информации предпочту верить прессе:

Some reports indicated the intercept was close enough to trigger the tank’s automatic fire ‘Spectronix’ protection, which have lead to Palestinian claims of actually hitting the tank.

Либо, как я писал - подбитая граната неудачно залетела.

"Умеренная (нелетальная) вдыхаемая концентрация фреона приводит к сильному опьянению с эйфорийной симптоматикой."

Иначе говоря, предназначение ППО - угробить танкистов.  :)

Отредактировано Trebuchet (2011-03-03 22:55:18)

0

302

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Melkor написал(а):

Система пожаротушения (Спектроникс) срабатывает при пожаре внутри танка, на взрывы и срабатывания КАЗ вне танка она не реагирует.
Так что срабатывание, якобы, Спектроникса в позавчерашнем инциденте - выдумка журналистов, не более.

0

303

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03

О как...много внимания к моей скромной персоне за пару часов. Однако...

Василий Фофанов написал(а):

расскажите пожалуйста через какую химическую реакцию из хладона 13В1 или 114В2 образуется фосген?

Ну читый фосген... это круто конечно. Вы прекрасно знаете что токсичные свойства и опасность для человека этих двух составов... это, как говорят "две большие разницы". В общем, я немного  в курсе допустимых (опасных)  значений их концентрации.  Разговор был несколько о другом, даже при приемлемой для дыхания норме содержания фреона/хладона (напр. для 13В1 6-6,4% в течении 10 мин.)  при сочетании опр. температуры и давления он может разлагаться, имея одним из продуктов  "веселящий газ" вызывающий чувство эйфории (опьянение).

Trebuchet написал(а):

Иначе говоря, предназначение ППО - угробить танкистов.

Прежде всего тушение возгорания/пожара в закрытом пространстве - его основная задача. Только, токсичность как основное побочное явление/опасность никто не отменял -показатель пожаротушащей концентрации хладона(ов) ниже (в среднем 1,5-2 раза) в , чем концентрации опасной для человека, однако есть нюансы - вдыхание " околопограничной концентрации", вроде допустимой, нормы содержания может привести к потере координации, двигательной способности, вплоть до потери сознания.

Отредактировано Edu (2011-03-04 02:18:56)

0

304

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Василий Фофанов написал(а):

С составом 13В1 мне кажется концентрация будет ниже опасного уровня не в разы а скорее на порядки.

Там масса условностей и нюансов. Вообще считается, повторю, на уровне 1,5-2 раза.
Но тут надо учесть достаточный уровень пожаротушащей концентрации хладона в танке /производительность ППО, при условии, что даже у самого  "деликатного" нашего 13В1 (который увы, распространен не повсеместно - memento Nerpa....) норма безопасной для человека концентрации находится в пределах 6,5-10% в течение 1 мин.
Таким образом, останусь при своем, позволив не согласиться с некоторыми коллегами, утверждающими,  что сработавшая в боевых условиях ППО - "ничего страшного". От одного лишь упоминания  о " глючном" варианте они возбудились как со стакана доброго фреона. :)

Отредактировано Edu (2011-03-04 03:30:41)

0

305

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03

Да... но надо учесить еще пару нюансов. У нас традиционными алгоритмами запуска танковой танковой ППС было включение МОД (щас, по моему примерно так же -БДТ) + отключение (если работает) нагнетателя + ... для начала достаточно ;)
Не буду утверждать, но думаю, у израильтян примерно то же. Таким образом, имеем  :pained: остановившийся танк, по которому велся(ведется) обстрел. ..."ничего страшного".
Закончу, однако эту мутнуюделикатную тему, дабы не возбуждать Уважаемую Публику лишний раз .

Отредактировано Edu (2011-03-04 13:30:33)

0

306

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Edu написал(а):

Да... но надо учесить еще пару нюансов. У нас традиционными алгоритмами запуска танковой танковой ППС было включение МОД (щас, по моему примерно так же -БДТ) + отключение (если работает) нагнетателя + ... для начала достаточно ;)

Что такое МОД? Отключение нагнетателя - чего?

0

307

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
alexx188 написал(а):

Что такое МОД? Отключение нагнетателя - чего?

Да я.. не особо в курсе - так, списал слова....
Внятного представления не имею, панимаишь.

Отредактировано Edu (2011-03-04 16:22:06)

0

308

  • Автор: Pantsyr
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 921
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 18 дней
  • Последний визит:
    2012-02-13 08:37:46
10V написал(а):

Melkor написал(а):

И кто такой Мелкор? создатель ППО? раз знает обо всех нюансах ее срабатывания, то явно не ниже :D

0

309

  • Автор: vim
  • ветеран
  • vim
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1900
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2024-03-03 11:55:07
alexx188 написал(а):

Что такое МОД? Отключение нагнетателя - чего?

Механизм остановки двигателя.

0

310

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Pantsyr написал(а):

...раз знает обо всех нюансах ее срабатывания, то явно не ниже :D

А мож... догадывается ;)
Ведь имеются общие (надеюсь) стандарты эффективной работы танковых систем ППО, как то: скорости (БО, МТО) срабатывания, ее производительность/огнетушащая  концентрация, настройка датчиков (термо - по температурному порогу, оптические по...ХЗ), задействование попутных функций ( вкл.-выкл.).... и сопутствующие санитарные стандарты/нормативы для экипажа при сработавшей ППС, ровно как и алгоритм его действий.

0

311

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25

А тем временем часть участников видущих теологический спор даже неучилась в семинарии :crazyfun:

0

312

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Pantsyr написал(а):

И кто такой Мелкор?

Melkor написал(а):
vitcool написал(а):

только что в новостях сообщили о первом боевом срабатывании противоракетной системы на танке меркава 4 -успешно.

Подтверждаю. Лично видел танк после обстрела.

0

313

  • Автор: vecher
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2009-12-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1588
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    25 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2011-12-13 23:49:35
10V написал(а):

Подтверждаю. Лично видел танк после обстрела

Выглядел как живой :D

0

314

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
vim написал(а):

Механизм остановки двигателя.

Т.е. при срабатывании ППО в башне глушат двигатель?

0

315

  • Автор: Irina
  • ветеран
  • Irina
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1514
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-05-03 22:04:14

10V, можно ссылочку на этого Мелкора?

0

316

  • Автор: 10V
  • Заблокирован

Irina выслал.

0

317

  • Автор: 10V
  • Заблокирован

Кто знает откуль фото ?

http://s43.radikal.ru/i102/1102/58/ed77ce3e1411.jpg

0

318

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9440
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:57:49
alexx188 написал(а):

Т.е. при срабатывании ППО в башне глушат двигатель?

Это в алгоритм входит. Недавно же обсуждали. Там где Т-54 заснеженная горит.

0

319

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Meskiukas написал(а):

Это в алгоритм входит. Недавно же обсуждали.

Обсуждали - при условии что пожар в МТО. Сейчас идет речь о пожаре в башне.

0

320

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9440
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Вчера 21:57:49
alexx188 написал(а):

Сейчас идет речь о пожаре в башне.

Нет разницы закидной! Чтобы отраву не растаскивать по машине, движок отрубается. :D

0

321

  • Автор: Irina
  • ветеран
  • Irina
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1514
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    12 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-05-03 22:04:14
10V написал(а):

Irina выслал.

Спасибо!

10V написал(а):

Кто знает откуль фото ?

С Голан, откуда ж еще.

0

322

  • Автор: Trebuchet
  • старожил
  • Trebuchet
  • Откуда: ПФО
  • Зарегистрирован: 2010-09-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 772
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2017-12-09 12:07:52
Злобный Полкан написал(а):

Это не замена штатным экранам, это БАТАШ комплект

Пардон, этот "БАТАШ" используют исключительно при охране границ?

0

323

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Trebuchet написал(а):

Пардон, этот "БАТАШ" используют исключительно при охране границ?

Его используют там где он нужен, но на войну например с Сирией эти комплекты снимут нафиг, ибо другой "стиль" БД. Меркавы не единственые танки который довешивают при применении танка в "некошерных" ипостасиях, посмотрите на обвесы Лео2 в афгане или TUSK Абрамсов в Ираке.

Отредактировано Злобный Полкан (2011-03-06 09:34:23)

0

324

  • Автор: Trebuchet
  • старожил
  • Trebuchet
  • Откуда: ПФО
  • Зарегистрирован: 2010-09-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 772
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2017-12-09 12:07:52
Злобный Полкан написал(а):

Его используют там где он нужен, но на войну например с Сирией эти комплекты снимут нафиг, ибо другой "стиль" БД.

А он дает реальные преимущества? Он отличается только отсутствием резинок и броневым экраном вместо решетки.

0

325

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Trebuchet написал(а):

А он дает реальные преимущества?

Он даёт дополнительную защиту в некошерных местах, но заметно добавляет в весе. Чтобы обяснить подробнее надо а)чертить б)много писать в) нарушить БС - поэтому небуду. Зато сыграю в Кэпа.

Например в баташ комплектах есть решоточки на прицэлы - конечно овер 9000 незнаек интересующихся спрашивают "а нафиг"?

Но Кэп знает! Ибо это очевидно! Потому что танки часто используют в разных операцыях скорее полицэйского характера, чем армейских, и в таких операцыях ВНЕЗАПНО нельзя стрелять в школьников куда попало ибо много врагов народа невиновных вокруг, и вот эти невиные волки в виде например "палестинской" школоты закидывают танк камнями. Броне естествено пофиг, а вот оптике в прицэлах больно. Поэтому вешают решотки.

Назначение любой детали БАТАШ комплектов также очевидно раскрываеться - и для этого совершено ненужно служить в АОИ, а надо только иметь мозг

Trebuchet написал(а):

Он отличается только отсутствием резинок

Каких резинок? Тех что у меня в кошельке? :crazyfun:

Trebuchet написал(а):

броневым экраном вместо решетки.

А по фото не в состоянии определить, а то Кэпом быть надоело.

Отредактировано Злобный Полкан (2011-03-06 10:13:18)

0

326

  • Автор: Trebuchet
  • старожил
  • Trebuchet
  • Откуда: ПФО
  • Зарегистрирован: 2010-09-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 772
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2017-12-09 12:07:52
Злобный Полкан написал(а):

Каких резинок? Тех что у меня в кошельке?

:|
Тех, что скрывают катки.

Злобный Полкан написал(а):

А по фото не в состоянии определить, а то Кэпом быть надоело.

В смысле, он реально толще? Я смотрю на "обычный" экран - вроде бы, он примерно такой-же.

0

327

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25

Человек с ником средневековой метательной машины гравитационного действия вы тролите или тупите?

0

328

  • Автор: zelot
  • Гость
Trebuchet написал(а):

Тех, что скрывают катки.

Вам сказали, где и для чего применяется этот комплект на машинах. А дальше нужно просто включить фантазию :)
"Резинки" сняли, чтобы они не горели от бутылок с зажигательной смесью, к тому же даже в арабских кварталах грязи меньше, чем в поле.
Решетки заменили сплошными экранами, чтобы всяческие Рэмбо не вставляли в них и, соответственно, в ходовую ломы и пр.
Что еще нужно? Повысить защиту всего от затекания огнесмеси. И совершенно другой подход к защите от РПГ - машину и ее детали жалеют сильнее, т.к. вероятность словить "поганку" больше.
Все это ведет к переутяжелению и неудобствам в эксплуатации. Но под гусянками асфальт или грунтовая дорога и быстро ездить не надо (везде знаки ограничения скорости :D), поэтому на такие "жертвы" легко идут.

0

329

  • Автор: Trebuchet
  • старожил
  • Trebuchet
  • Откуда: ПФО
  • Зарегистрирован: 2010-09-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 772
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2017-12-09 12:07:52
zelot написал(а):

Решетки заменили сплошными экранами...

Чаще вижу "зашитые" решетки.

0

330

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Trebuchet написал(а):

Чаще вижу "зашитые" решетки.

Какая неожиданость :crazyfun:

0

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 31  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля-4