Лично я... привык. И ничего не имею против.

А это уже, по моему...из области:  ".... не любишь воблу - значит ты импотент, Начальник! ".... т.е. "горячее фантазировение за собеседника" и совсем не к месту.... применительно к теме обсуждаемого вопроса.

А, ок. Ничего, 105мм тоже пойдет.

Л7 далеко не музейная пушка.

это из области:
- вычёркиваем 90% средств поддержки и воздействия пехотного подражделения в виде связи, разведки, танковой, артилерийской и авиационной поддержки, наличия соседних пехотных подражделений;
-ставим сзади заградотряд;
-укрепляем противника по самое небалуй (численно и материально)
и начинаем измышления на тему, как неплохо было бы во взводе танк иметь, не говоря уже о "звезде смерти" из звёздных войн     

и главное - делать это с самым серьёзным видом

Просто забываем о наличии этих средств поддержки, и пытаемся оправдать покупку вундерваффе. БМПТ, в нашем случае.

Отредактировано alexx188 (2011-02-12 17:20:26)

как видим, не только я понял разговор (и вас лично) именно так, как я и написал.
а именно - изобретение вундервафли вместо сбалансированного и эффективного применения имеющихся ВС. и последующее оправдание "не имеющей мировых аналогов" хреновины изобретением ситуаций, в которые нормальные люди  просто не попадают. типа сломать себе нарочно ногу, чтобы использовать лежащие в подвале костыли и гордиться своей изобретательностью...

Именно так.

То, что вы написали ув. iliq... или недостаточно просто сформулировано для моего убогого понимания, или попытка перетянуть обсуждение  довольно узкого вопроса в пространное теретизироание в таких областях...о которых я (да и вы вероятно, тоже) имею довольно опосредованное представление.
Если первое - перестаньте растекаться "мысилью по древу" сформулиуйте таки, что конкретно хотите высказать.
Если второе... "сапасибо, не надо".

Ни разу не являюсь фанатом этой машины и...более того, считаю ее отрыжкой советского ВПК позднего декаданса.
А вот, Бахчу ... как комплекс вооружения, у меня вызывает чувство гордости. Все зависит прежде всего от того, как адаптирована та или иная система вооружения к решению определенных задач.... решениию несомнно комплексному.
В нашем конкретном случае ...повторю, "лишние 200 гр. ребенку не повредят" т.е. наращивание огневых возможностей Намеры есть один из важнейших факторов объективного процесса повышения его боевого потенциала в целом.
Другое дело, каким конкретно образом/способом повышать ОП, что ставить, что нет.... здесь я воздержусь от готового рецепта  - вам несомненно, видней.

Отредактировано Edu (2011-02-12 18:15:11)

Да я же сказал что нашей армии не нужна, в чём проблема-то.

Да это не личные финансовые проблемы, это занятость нескольких тысяч человек. Мы ничего не навязываем, что у вас за мнительность, наши не покупают, и не собираются, это всем известно, не нужна она нашей армии. Если какому-то нашему роду войск, пусть пограничникам, всё-же нужна подобная машина, то можно было бы её под них сделать, какие тут проблемы?

Смотрю на вопрос поляков все плюнули...

снаряд с дистанции меньше 1.5 км на пределе начал брать лоб башни "only DM33 APDSFS projectiles could achieve some degree of penetration of the turret front when fired at less than 1500 m."

"местами" даже немцы оценили лоб башни в 500мм, так что что там поляки заявляют не понятно, корпус с 2км без проблем прошибался и ОБПС DM-33 и БКС DM-12

http://www.angelfire.com/mi4/armania/ar … T72M1.html

Вам, оно канешна... на месте видней. Достаточно вам на сегодня КП/АГС... дай Бог.
А мы понаблюдаем однако, как будет развиваться процесс.

Отредактировано Edu (2011-02-12 18:35:55)

Ага, но сколько времени мехвод и стрелок служат в качестве экипажа? Ответ ну максимум 10% от БД, то есть десятые доли процэнта от службы ваапше. Я в своё время прошол курсы мехвода Нагмахона, невоспользовался наваком ни разу!

Не нехватка ЛС, а имено рацыональное использование наличного ЛС. Ввидение полнокровных экипажей(читай дополнительных танкистов заточеных под БМП) лишит АОИ либо части пехоты, либо части танков. Стоит ли добавление в структуру частей машины совмещаюшей две функцыи(а опыт говорит что узкозпецыалезированые лутьше), урезания чегото одного(или обоих сразу)? Ресурсы ограничены, надо выбрать что то рацыональное. Добавление БМП только усложнит структуру дивизии недобавив ей огневой мощи, ИМХО. 

Касательно Намер с 30 мм орудием, это орудие некоим образом непревратит её в БМП, потому что БМП нужен персонал который будет только и только экипажем БМП - "беэмписты" .

Отредактировано Злобный Полкан (2011-02-12 19:20:39)